optyka na varmintka

Moderatorzy: wierzba, P_iter

Jacek Soplica
Posty: 170
Rejestracja: czwartek, 14 lipca 2011, 22:41
Lokalizacja: Wielkopolska

optyka na varmintka

Post autor: Jacek Soplica »

Witam kolegów :) i proszę o pomoc. No pochwalę się że cały rok byłem grzeczny :eeg/: no i gwiazdor przyniósł mi obiecany system CZ 223 rem. Dziś zarejestrowałem i choć o lunecie myślę już 3 tygodnie i choć przeszukałem wszystko o optyce ciągle nie jestem do końca przekonany co do wyboru optyki. Przede wszystkim to broń ma służyć do treningu dzik w przebiegu ( nie wyczynowo ) no i drapieżnik i sarna. Najwięcej ciągnie mnie w stronę zeiss conquest 6,5-20X50 z krzyżem nr 4, zeiss jest mi znany bo użytkuję variponta i gdyby była tu słynna podświetlana kropka to już brałbym w ciemno, no ale nie ma :( , potem ciekawią mnie też lunety leupolda, to tez kiedyś miałem i byłem bardzo zadowolony, potem jeszcze przyglądam się Bushnell Elite, ojciec ma takie cuś i mimo dość brutalnego traktowania służy już około 7-8 lat bez zastrzeżeń, potem przyglądałem się vixen 5-20X50 bo to cuś ma podswietlenie i choć słyszałem opinie że to to samo co DOT, to jednak tak nie do końca bo tu tubus jest w całości a nie z dwóch części jak w DOT i gwarancja 30 lat też jest intrygująca. No jeszcze są burris i nikkon. Może pomogą mi koledzy posegregować tę optykę według cen i przydatności, czy upierać się nad podświetlanym punktem czy pominąć ten szczegół ? Na polowaniu jak się zmierzcha i nie można już strzelić (rozpoznać) rogacza, zaczynają krzątać się liski i na pewno ten punkt przynajmniej mnie pomaga, a może koledzy maja inne odczucia ?

DB! :)
Jacek Soplica
Awatar użytkownika
P_iter
<font color=darkred>Administrator</font>
Posty: 2626
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 11:18
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: P_iter »

Ja mam Burrisa FullfildII 6,5-20. Zacne szkiełko na drapieżniki. Dalekie drapieżniki. Niestety bez kropeczki, co jest wadą bo w lupce jeszcze widzę a nitki krzyża już odchodzą w niebyt.
Jest teraz także stosunkowo nowa linia Burrisa - FourX. Przy parametrach 3-12X56 i świecącym punktem kosztuje w Kalibrze 2290, na Alledrogo - nówka 2100. Jakby dobrze poszukać, to podobno poniżej 2000 się znajdzie. Zeiss, to nie jest ale całkiem smerfna lupka z doskonałą mechaniką.
Pozdrawiam
P_iter
SP0VIP
PiotrL
<font color=navy>Moderator</font>
Posty: 1435
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 10:21

Post autor: PiotrL »

Fullfield jak najbardziej - używałem kilka lat. Natomiast jak chcesz swiatło i krotność - zobacz to
http://www.midwayusa.com/product/137750 ... icle-matte
Z bardzo wiarygodnego źródła opinia dobra - a i suma taka że zaryzykować mozna. Zresztą - dożywotnia gwarancja
Piotr
Jacek Soplica
Posty: 170
Rejestracja: czwartek, 14 lipca 2011, 22:41
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: Jacek Soplica »

A co to jest to : http://www.lunetyminox.pl/ ??? :)
Nie mogę rozszyfrować siatki celowniczej, no i szkoda że nie ma podświetlenia :( , a szkło raczej zacne bo jak dobrze rozszyfrowałem to firmy schot.
Pozdrawiam.
DB !
Jacek Soplica
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Jacek Soplica pisze: Nie mogę rozszyfrować siatki celowniczej, no i szkoda że nie ma podświetlenia :( , a szkło raczej zacne bo jak dobrze rozszyfrowałem to firmy schot.
W prospekcie jest przy każdym modelu podane, z jakimi siatkami są one dostępne. Fakt, ze podświetlenia nie znalazłem... Tutaj można przeczytać opinie prasy: http://www.minox.com/index.php?id=4883&L=0 , co prawda tylko po angielsku i niemiecku, ale dobre i to...

Przy szkłach z większym powiększeniem zauważyłem mały zasięg regulacji podniesienia..
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
Jacek Soplica
Posty: 170
Rejestracja: czwartek, 14 lipca 2011, 22:41
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: Jacek Soplica »

wozzi a mógłbyś w skrócie napisać co tam ta prasa pisze :) ? no ani niemieckiego ani angielskiego nie znam :( , co do siatki to plex jest mi znane dwie pozostałe nijak nie wiem jak to wygląda. Mam nadzieję że jutro coś się dowiem bo pisałem do dystrybutora ( tak sądzę ) w Polsce, może mnie oświeci. Jak się przyglądam tej lunecie 4-20X50) to jest zgrabna i krótka, choć cały czas gdzieś po głowie mi chodzi podświetlenie :-k
Pozdrawiam :)
Jacek Soplica
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Mój angielski o d... roztrzaskać, ale spróbuję...

http://www.fieldandstream.com/blogs/gun ... cles-minox

Gościu chwali (?) to, ze Minox, tak jak ju8z przy lornetkach, nie robi żadnych wygibasów, tylko to, co potrzebne. Miał jakiś czas możliwość używania modelu ZA5 2X-10X )tak, 5-ciokrotne powiększenie!) i od czasu zmartwychwstania szkieł Redfield nie był tak pod wrażeniem. Do wyboru są tylko trzy siatki, a poza tym maja niby normalne wymiary, wagę i konfiguracje, ale istnieją dwie rzeczy, którymi się wyróżniają:

1. Są do zapłacenia. Jego ZA5 była do dostania za 475$, ale biorąc pod uwagę jakość, należy do tych za 700-800$.
2. Są wspaniale. I tu mam na myśli wspaniale, a nie tylko dobre za te pieniądze. Moje szkło jest zdecydowanie lepsze, niż amerykańskie szkła w tej klasie (cenowej) i porównywalne z importowanymi, które są trzykrotnie droższe. Jako przykład: Tom McIntyre wybrał 1.5X-8X ZA3 do nagrody najlepsze z najlepszych.

"Tutaj muszę dodać (ja, wozzi), ze amerykanie trochę przesadzają, jak już się rozpędzą w pochwałach... :wink: "

http://www.minox.de/fileadmin/media/tes ... -12x50.pdf

Tutaj pisze się trochę bardziej przyziemnie, czyli bez latania nad chmurami, o tych szkiełkach. Minor nakierowuje się na rynek amerykański i jako konkurentów widzi Nikon, Vixen, Meopta i niektóre serie Leuopolda. Interesujące szkło to 4-20x50, bo najjaśniejsze ze wszystkich. 4-20x50 wystarcza na dalsze dystansy, a przy mniejszych powiększeniach jest jeszcze wystarczająco szerokie pole widzenia, aby ogarnąć sytuacje na krotki dystans. Widziane jest jako alternatywa do Svarowskiego, S&B, Nigthforce, Kahles i Zeissa. Przy 4-rokrotnym powiększeniu ma się pole widzenia rzędu 8,5m (chociaż w laboratorium było to tylko 7,5m) ale takiego szklą nie bierze się na nagonkę... 50-tka obiektyw pozwala na wieczór na ambonce. Minusem jest małe spektrum korekty wzroku: -2 do +1,5, bo przy słabym oświetleniu wieczorami większa korekta w dol byłaby plusem. Wieże nastawcze są zabezpieczone kapami, które zapobiegają przypadkowemu przestawieniu się szklą w drodze na rewir... Korekta paralaksy wykonana jest jako wieża, co ułatwia dostęp. W laboratorium okazało się ze transmisja światła wynosi 85,5 w dzień i 83,3 w nocy, co nie jest super, ale dobra średnia. Zarówno kontrast, ostrość na skraju, jak i właściwe oddanie kolorów mogło by być lepsze, ale w tej skali cenowej jest to normalne. Negatywnym jest "fałszywe światło"(?) przy wysoki, powiększeniu, o czym dyskutowaliśmy z producentem i co ma zostać w produkcji seryjnej poprawione. Szkło jest odporne na wodę i kusz, oraz wypełnione argonem, aby nie parowało. Wytrzymało 3 godziny w zanurzeniu na 50 cm i kilka godzin przy -18°C, bez zaparowania. Na 300m strzelnicy uzyskaliśmy czysty obraz i bardzo dokładna regulacje paralaksy. Powtarzalność ustawień była również dobra, co wykazało wielokrotne przestawianie z 300m na 100m i z powrotem. Podsumowanie: Minox 4-20x50 ma swoje słabości i nie należy do tych z najwyższej polki, ale za 800&#8364; dostaje się wszystko, co jest potrzebne dla precyzyjnych strzałów na duże odległości. Kto szuka szkla do polowania w górach, czy na odlegle drapieżniki (varmint?), te powinien wybrać te, gdyż ono fenomenalny stosunek ceny do tego, co się za to dostaje...

Dwa następne może jutro... ehm. później, bo idę w kime... :D
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
Jacek Soplica
Posty: 170
Rejestracja: czwartek, 14 lipca 2011, 22:41
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: Jacek Soplica »

wozzi dzięki =D> szczególnie drugi artykuł bardzo ciekawy, a najwięcej ciekawi mnie transmisja światła w Delta OT, gdzie piszą 95% ??? Ciekawe ile ma taki Conquest :-k nigdzie nie znalazłem takich informacji.
Szkoda że nie ma w Polsce takich sklepów gdzie można spotkać różne marki lunet obok siebie, popatrzeć i porównać, a jak już coś jest to obok doctera i schmidt&bendera jest delta i wszystko jasne, choć nie zawsze bo jest tu też wątek finansowy :-s .
Wczoraj dostałem od jednego kolegi opinię na temat bushnel elite 4200 4-16X50, bardzo dobra opinia i nie jestem zdziwiony, choć ta kropka której nie ma :(
Pozdrawiam :)
Jacek Soplica
Awatar użytkownika
P_iter
<font color=darkred>Administrator</font>
Posty: 2626
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 11:18
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: P_iter »

"Fałszywe światło" przy większych powiększenia prawdopodobnie znaczy, że pojawia się w lunecie mleko. Oczywiście nie fizycznie :-) tylko obraz robi się biały. (chyba ).
Pozdrawiam
P_iter
SP0VIP
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Ja myślałem, ze przez "fałszywe światło" rozumie sie tutaj poświatę wokół n.p. poroża. Widziałem coś takiego przy reklamie Zeissa, czy Leupolda... Jak będę miał dzisiaj czas (w robocie), a chyba będę miał :D , to przetłumaczę te dwa inne artykuły, może się coś wyjaśni... Co do porównań, to n.p. na zawodach, czy na strzelnicach sportowych ma się taka możliwość. Na przykład na LS było co porównywać... :D
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
Jacek Soplica
Posty: 170
Rejestracja: czwartek, 14 lipca 2011, 22:41
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: Jacek Soplica »

To mleko w lunecie to na powiększeniu X20 widać wyraźnie w Delcie :(
Jacek Soplica
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

http://www.minox.de/fileadmin/media/tes ... il2011.pdf

ZA5 4-20x50 SF testowano dłuższy czas. Wystarczają w zupełności dzień, aż do zmierzchu i pozwalają na precyzyjne strzały na duże odległości. Przy księżycu, lub śniegu pozwalają nawet na strzał w nocy. Są odporne i niezawodne. Zarówno mechanika, jak i optyka nie maja większych słabości. Jasność, ostrość, kontrast i oddawanie kolorów są zadowalające. Duży odstęp oka od okularu pozwala na bezpieczne strzały także z niekorzystnych pozycji, bez zagrożenia od oka. Czasami chciałoby się mieć jednak podświetlenie... Test nie był jeszcze skończony, gdy pojawiły się nowe modele, m.i. ZA5 6-30x56 SF, który pozwala na strzały także w nocy i ZA5 1,5-8x32, który jest predestynowany do nagonki. Przy cenach, które w zależności od modelu, zaczynają się od 399&#8364; są to świetne szkła dla myśliwych. Różne modele pozwalają na wybór odpowiedniego szkła do zastosowania.

http://www.minox.de/fileadmin/media/tes ... -15x42.pdf

Opisany jest Steyr Mannlicher "Classic Light" z Minox ZA5 3-15x42. Pomijam opis broni, ale ta kombinacja ma być dobra na podchód i w góry. Minox wyprodukował serie ZA3 i ZA5 z myślą o klienteli w stanach. Rozwój i optyka są z Niemiec, montowane są te szkła w stanach. Co dla amerykańskich myśliwych jest dobre, tam strzela się silnym kalibrem na duże odległości, to i dla europejskich "górskich" myśliwych nie jest złe. Szczególnie szkła z powiększeniem o faktor 5 są bardzo uniwersalne. Przy 15-tce można oddać celne strzały na ponad 200m. Trochę przeszkadza małe pole widzenia na 100m (2,3m) i dlatego często zjeżdżaliśmy powiększenie na 8-12 w dól. Przy szkłach o faktorze 3 ma się dobre pole widzenia (11,5m/100m). Transmisja światła jest przy 42-obiektywie dobra i wystarcza aż do zmierzchu, ale z powodu cienkiej, nie pogrubiającej sie siatki (na drugim poziomie) i braku podświetlenia w pewnym momencie trzeba się poddać. Nad podświetleniem podobno juz sie pracuje... <wozzi> odczekać na jeszcze nowszy model? </wozzi>
Powtarzalność przestaniem wież jest bardzo dobra. Wieże można zerować po strzelaniu. Potrzebny do tego imbus dostaje się w zestawie. Pokrętła wież dają się dobrze chwytać i pracują dokładnie.

Przy siatce BDC odpowiada 1-sza linia +6cm/100m, a druga +10cm/100m, ale TYLKO przy powiększeniu x15. Poprawka na wiatr (5m/s) jest możliwa poprzez końce linii.

Paralaksa jest wyrównana na 90m. Przy strzałach na dużo większe odległości i powiększeniu x15 przydała by się korektura...
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
Jacek Soplica
Posty: 170
Rejestracja: czwartek, 14 lipca 2011, 22:41
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: Jacek Soplica »

Super =D> wielkie dzięki wozzi :)
Jacek Soplica
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Co prawda, są to szkiełka do nagonki, ale mogą interesować:
http://www.jagderleben.de/pdfs/Drueckjagdoptik-Test.pdf
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
ODPOWIEDZ