Rejestracja Szukaj FAQ Zaloguj  
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku Kilka pytań świeżaka odnośnie 9x19.
Idź do strony 1, 2  Następny
Kilka pytań świeżaka odnośnie 9x19.
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Witam, mam kilka pytań w stylu "co robię źle" Smile

1. Podczas formatowania łusek robi mi się czasem na niektórych taki dziwny próg i po wsadzeniu w urządzenie weryfikujące klinują się, matryce lyman, dzieje się tak głównie z zvsami i elaborowanymi po raz kolejny? https://snag.gy/pcxY4H.jpg
2. Zrobiłem naboje z przepisu lovex d032 3,9 grain, oal 29,2, kulka alsa pro 124 grain, spłonka fiochi strzela w miarę ale mocno kopci, co to może być?
3. Chcę kupić większą ilość spłonek, w czym lepsze są cci od fiochi, że kosztują tak dużo? Warto?
4. Czyszczę tumblerem lyman 2500 pro i po 3-4 godzinach wnętrze łuski jest czyste ale nie błyszczące, dalej je mielić czy tam nigdy idealnie nie da się doczyścić?

Z góry dzięki Smile
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
Młynek
Odpowiedz z cytatem
Ten próg, jeśli tylko na łuskach jednego producenta, to pewnie łuski są ponadwymiarowe, a próg jest tam gdzie kończy formatować matryca.
Jeżeli jest tak na innych, to może wadliwa matryca, zbyt ciasna.
Elaborujesz tylko na własnych łuskach, czy zbieranych ?
Zostaje jeszcze ewentualność, że komora nabojowa w lufie jest luźna i mocno rozdyma się łuska przy strzale, ale to mało prawdopodobne.
Ten proch tak ma jeśli chodzi o kopcenie - końcówka lufy i pistoletu jest czarna po wystrzeleniu 100 kulek, mam srebrny pistolet, to dobrze to widać.
Co do spłonek, to lepsze jest wrogiem dobrego, przerobiłem z kolegami z 5tyś tych spłonek i wszystkie odpaliły, więc nie widzę sensu zmieniać i płacić 2X więcej.
Ja myję w mokrym, to się nie wypowiem.

_________________
0.22LR, 9X19, 38/357M; 223Rem; 308Win
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MłynekWyślij prywatną wiadomość
remzibi
Odpowiedz z cytatem
1. Cos jest bardzo mocno nie tak, niestety nie wiem co i nie nie mam nawet przypuszczenia, bez ogledzin matryc i prasy nie da sie odpowiedziec.
2. Troche kopci, to normalne.
3. Nie warto.
4. W srodku nie musi byc idealne lustro, to samo w gniezdzie splonki, i tak za chwile zostanie znowu okopcone.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty remzibiWyślij prywatną wiadomość
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
remzibi napisał:
1. Cos jest bardzo mocno nie tak, niestety nie wiem co i nie nie mam nawet przypuszczenia, bez ogledzin matryc i prasy nie da sie odpowiedziec.


Podłamałeś mnie bo to nowe matryce Sad Robi tak na wszystkich łuskach tyle, że na niektórych to lekko widoczny ślad a na zvsach to już wyczuwalny próg. Wydaje mi się, że matryce ustawiłem ok bo tu nie ma filozofi, wykręciłem, podniosłem wajchę do góry wkręciłem matrycę aż dotknęła shellholdera i zablokowałem w tej pozycji. Tak to wygląda na innych łuskach: https://snag.gy/qO3c1g.jpg i jest praktycznie niewyczuwalne pod paluchem.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Młynek napisał:
Ten próg, jeśli tylko na łuskach jednego producenta, to pewnie łuski są ponadwymiarowe, a próg jest tam gdzie kończy formatować matryca.
Jeżeli jest tak na innych, to może wadliwa matryca, zbyt ciasna.
Elaborujesz tylko na własnych łuskach, czy zbieranych ?


Elaboruję na wszystkim co mi w rękę wpadło.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
Cyrograf15
Odpowiedz z cytatem
A smarujesz łuski czy na sucho formatujesz?
Wojtek
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Cyrograf15Wyślij prywatną wiadomość
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Cyrograf15 napisał:
A smarujesz łuski czy na sucho formatujesz?
Wojtek


Na sucho bo matryce kupiłem cabidowe.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
Cyrograf15
Odpowiedz z cytatem
To posmaruj kilka do testu delikatnie rzadkim olejem. W tłuste palce wystarczy złapać łuskę i zobacz czy dalej zagniata. Na fotce wygląda na ślady przytarcia.
Wojtek
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Cyrograf15Wyślij prywatną wiadomość
andy7
Odpowiedz z cytatem
JAk dotad nie widzialem jeszcze czegos takiego.

Moim zdaniem smarowanie lusek nic tu nie da.

Oddaj matryce z reklamacja bo formatujaca jest wadliwa.

Wink
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty andy7Wyślij prywatną wiadomość
remzibi
Odpowiedz z cytatem
andy7 napisał:
JAk dotad nie widzialem jeszcze czegos takiego.

Moim zdaniem smarowanie lusek nic tu nie da.

Oddaj matryce z reklamacja bo formatujaca jest wadliwa.

Wink


Podpisuje sie pod tym w 100% .
Dodam od siebie jak juz oddasz te matryce, (pewnie niektorzy mnie za to zwymyslaja) kup sobie matryce Lee 4 elementowe carbidowe i bedziesz naprawde zadowolony.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty remzibiWyślij prywatną wiadomość
Iperyt68
Odpowiedz z cytatem
remzibi napisał:

Dodam od siebie jak juz oddasz te matryce, (pewnie niektorzy mnie za to zwymyslaja) kup sobie matryce Lee 4 elementowe carbidowe i bedziesz naprawde zadowolony.


IMHO masz 100% racji, do 9mm nie potrzeba nic lepszego!

_________________
vivere militare est
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Iperyt68Wyślij prywatną wiadomość
Re: Kilka pytań świeżaka odnośnie 9x19.
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
MrocznyZgred napisał:

2. Zrobiłem naboje z przepisu lovex d032 3,9 grain, oal 29,2, kulka alsa pro 124 grain, spłonka fiochi strzela w miarę ale mocno kopci, co to może być?

To po prostu Lovex. Ja już miewałem tak, że na ładowaniu idealnie wg. tabel, łącznie z typem pocisku, prędkość była jak należy a moje łuski na zawodach wyróżniały się okopceniem. Zwiększenie naważki wcale nie dawało lepszego spalania prochu i zmniejszenia ilości kopcia. Być może ich prochy mają większy deficyt tlenu - jak kiedyś dostałem partię raz strzelonych łusek, S&B były czarne w środku, podczas gdy Magtechy wyróżniały się czystością. Lovex robi jednak wrażenie prochu mocno "mundurowego" - ma napędzać pocisk, a reszta to jakieś fanaberie.

Co do reklamacji matryc - też spróbowałbym, choć dla pewności można wcześniej spróbować (jak się uda pożyczyć od kogoś w okolicy) matrycy formatującej innego producenta - żeby wyeliminować możliwość (mało prawdopodobną) innego problemu typu jakaś nieosiowość na prasie.

Matryce Lee - Carbide Factory Crimp naprawdę polecam. Osadzająca potrafi być wredna jak trzpień nie spasuje się z pociskiem - na ołowiakach objawem są ścięte wióry, przy płaszczowych miałbym obawienia o deformację pocisku bądź łuski. Niestety u nas nie działa ich oferta z instrukcji, polegająca na niedrogim dorobieniu trzpienia pod konkretny pocisk na podstawie wysłanego do firmy pocisku. No i blokowanie korpusu na o-ring'u nie wszystkim się podoba, nie da się wykręcić matrycy z prasy z zachowaniem ustawienia.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Dzięki Panowie za podpowiedzi, dokupię lee chociaż opinie mają średnie. Jaki proch do 9x19 kopciłby mniej niż lovex?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
Młynek
Odpowiedz z cytatem
Kup Hornady, jak dla mnie najlepsza opcja do ammo pistoletowego i do tego dokup FC Lee.
Ja zmieniłem z Lee na Hornady i jestem zadowolony.

_________________
0.22LR, 9X19, 38/357M; 223Rem; 308Win
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MłynekWyślij prywatną wiadomość
andy7
Odpowiedz z cytatem
Ja tam robie albo na RCBS albo na Redding'u, przewaza RCBS. Redding tylko do .32 S&W Long WC i do broni dlugiej.

Nie wiem ile zrobilem amunicji 9 x 19 ( robilem na potrzeby klubu ) ale nigdy nie uzywalem matrycy FC. 3 matrycowy zestaw wystarczal w zupelnosci.

Wink
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty andy7Wyślij prywatną wiadomość
Młynek
Odpowiedz z cytatem
Je też nie używam FC, ale jak ktoś chce mieć koszerny zestaw, to może dokupić.
Zaletą Hornady jest patent z ruchomą tulejką trzymającą pocisk, szybciej i precyzyjniej idzie robota.

Na tym filmiku widać jak to działa:
https://www.youtube.com/watch?v=mmHD7dC-xNc

_________________
0.22LR, 9X19, 38/357M; 223Rem; 308Win
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MłynekWyślij prywatną wiadomość
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
MrocznyZgred napisał:
Jaki proch do 9x19 kopciłby mniej niż lovex?


Co prawda moje doświadczenia w krótkiej to głównie niskociśnieniowe ładowania kowbojskie, ale na VV się jeszcze nie zawiodłem. Może trzeba sypać trochę więcej niż Lovexu żeby dostać ten sam wygar, na dodatek proch droższy za pół kila, ale kulture pracy łącznie z czystością ma lepszą, do tego można dostać lepszy zasyp z racji mniejszej gęstości.

Pytanie który będzie najlepszy - N320 jest szybki i może się okazać że trzeba sypać blisko max. naważek żeby dostać niezawodne przeładowanie, ale ma potencjał najczystszego spalania i najniższego odrzutu przy danym (raczej niskim) PF. N330 reklamują jako optymalizowany pod większe ciśnienia właśnie w 9mm Para - bywa też używany w karabinowych ładunkach zredukowanych z użyciem specjalnych grubościennych łusek, z cylindryczną komorą prochową. Z kolei N340 znowu wraca do lepszego spalania pod niższymi ciśnieniami - gdzieś widziałem ładowania gładkolufowe na nim.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
Młynek
Odpowiedz z cytatem
Droższy i to sporo - jaki kształt mają ziarna, kulki, wałeczki, czy płatki - jak się odmierza w dozowniku objętościowym ?
Bo dużą zaletą Loexa D032 jest jego dobre odmierzanie i cena.

_________________
0.22LR, 9X19, 38/357M; 223Rem; 308Win
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MłynekWyślij prywatną wiadomość
andy7
Odpowiedz z cytatem
Ostatnio ladowalem N 320 laduje N 310 ale generalnie po wyrobieniu bede calkowicie przechodzil a Lovex D0 32 i D0 36

Te dwa wystarczaja mi na wszystkie kalibry broni krotkiej jakie mam

Nie jest ( przynajmniej dla mnie ) wazne jak kopca czy jaki nagar zostaje. Wazne jest aby stosunkowo bezproblemowo go usunac.

Wink
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty andy7Wyślij prywatną wiadomość
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
VV mają formę wałeczków.

Ziarna kuliste to jednak dwubazowość i wysoka gęstość usypowa. Ja tego nie lubię z wielu powodów.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
andy7
Odpowiedz z cytatem
likker_runner napisał:
VV mają formę wałeczków.

Ziarna kuliste to jednak dwubazowość i wysoka gęstość usypowa. Ja tego nie lubię z wielu powodów.


Trzeba jedynie zachowac koncentracje przy ladowaniu 1,5 graina to przy chwili nieuwagi mpzna napelnic podwojnie.....

Wink
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty andy7Wyślij prywatną wiadomość
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
Widziałem już ładowania, gdzie 4x dałoby się nasypać bez kompresji.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Najsmutniejsze, że matryce kupiłem na tym forum jako nowe od użytkownika davson który teraz oczywiście nie widzi problemu i każe mi nie pisać bzdur. Tak, że ostrzegam innych przed robieniem interesów z tym człowiekiem z Leszna. numer 601723xxx.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
Cyrograf15
Odpowiedz z cytatem
To posmaruj łuski przed formatowaniem, nie masz nic do stracenia.
Wojtek
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Cyrograf15Wyślij prywatną wiadomość
tomkoziol
Odpowiedz z cytatem
Czytając ten temat nasunęły mi się takie uwagi:
Po pierwsze to zły sposób ustawienia matrycy. Wbrew pozorom to trochę filozofii przy matrycach carbide w tym jest.
Chyba wszystkie firmy /poza Lee/ wręcz nakazują aby matryca FL carbide nie dotykała shelholdera.
Lyman w instrukcji chyba zaleca "o grubość tekturki z pudełka zapałek" nad uchwyt.
Druga sprawa to idea takiego formatowania i techniczna niemożliwość sformatowania całej łuski.
Tak więc taki minimalny ślad "wałeczka" musi pozostać bo ta część łuski jest po prostu nie formatowana.
Część łuski tuż nad wtokiem jest osłonięta shelholderem a dolna część matrycy nie dosyć, że nie powinna dotykać uchwytu to ma minimalny stożek na początku tulei carbide.
Stąd właśnie ten nieformatowany pierścień.
I kolejna, być może najważniejsza rzecz.
Skoro na części łusek pierścień jest minimalny i niewyczuwalny a tylko na niektórych jest tak wyraźny to może trzeba zmierzyć średnice łusek przed formatowaniem w tym miejscu.
Żadna matryca nie pomoże jak wystrzelona łuska będzie miała w nieformatowanym miejscu średnicę większą od nominalnej.
Tak więc problem wg mnie leży bardziej w złej jakości łusek niż w matrycy formatującej.
Nawet jeśli taki wałek będzie wyczuwalny ale jego średnica będzie mniejsza niż nominalna dla tego kalibru to nie powinno być problemu z przeładowaniem i ew. klinowaniem w komorze nabojowej.
A że nabój nie będzie za ładny to już tylko wrażenia estetyczne.
Natomiast średnica wałka ponad nominał przy "właściwej" średnicy części sformatowanej to wyraźnie wskazuje na wadę łuski.
Idea smarowania łusek nawet przy matrycach carbide to dobry pomysł bo różnica w sile potrzebnej do formatowania jest bardzo wyraźna a i płynność operacji jest dużo lepsza.

_________________
Pozdrawiam, Tomek
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty tomkoziolWyślij prywatną wiadomośćWyślij emailTelefony
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
Ja bym jednak zaczął od próby z inną matrycą. W końcu dużo ludzi robi 9x19, i jest to pierwszy przypadek na forum że coś takiego dzieje się z łuskami. Dlatego szanse, że winna jest ogólna technologia elaboracji, są niewielkie. Szkoda że nasz rynek jest jaki jest, i zakup samej matrycy formatującej jest utrudniony.

Być może pistolet ma komorę w takim kształcie, że wydęcie łuski źle zgrywa się z konkretną marką matrycy albo może nawet ze wszystkimi.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
donpablos
Odpowiedz z cytatem
tomkoziol napisał:

Lyman w instrukcji chyba zaleca "o grubość tekturki z pudełka zapałek" nad uchwyt.


Zgadza się, tak Lyman zaleca, choć to zalecenie dotyczy matryc tungsten-carbide przeznaczonych do łusek "straight-wall" czyli 9x19 formalnie by się na to nie łapało


natomiast w sytuacji jaką ma MrocznyZgred, zdecydowanie bym spróbował tego sposobu i delikatnie wykręcił matrycę, tak by ta grubość tekturki od zapałek została pomiędzy shellholderem a matrycą

spróbować nigdy nie zaszkodzi, a generalnie sytuacja jest z gatunku dziwnych,
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty donpablosWyślij prywatną wiadomość
andy7
Odpowiedz z cytatem
Schelholder jaki uzywam to rowniez RCBS

Ustawienie matrycy tak, ze dotyka shellholder'a i jeszcze kawalek.

Luski jakie formatowalem byly chaba wszystkich firm jakie oferuje rynek

wiec smiem twierdzic, ze obojetnie jeka ta luska by nie byla, to zawsze bala wlasciwie skalibrowana.

Nie wiem tez jaki frajer musialby nacinac komore w lufie aby nie byla nie hallo.

Wink
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty andy7Wyślij prywatną wiadomość
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
Większość komór w lufach do 9 para jest nie halo. Prosta łuska naboju pistoletowego to prowizorka, która jakimś cudem się przyjęła. Dziś większość producentów pistoletów robi niecałkowite podparcie łuski komorą (tam gdzie jest rampa), żeby zapewnić niezawodność przeładowania. Insza inszość że to nie powinno powodować takich deformacji przy formacie wystrzelonej łuski, tylko wydęcie ścianki "Glock Smile" i w końcu KaBoom jak ta sama łuska kilka razy z rzędu ustawi się osłabionym miejscem w dół.

Ciekawy jest patent w słowackim pistolecie Grand Power. Lufa ryglowana przez obrót, a podparcie łuski komorą wygląda na pełne. Tym niemniej komora ma minimalne rozszerzenie jak pod łuskę szyjkowaną - jakieś 0.1 - 0.15mm po średnicy w środkowej części łuski względem łusek strzelanych w Glocku.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
Snipper
Odpowiedz z cytatem
Miałem kiedyś kolegę który zbyt przesadnie podchodził do pewnych spraw. Można powiedzieć że było podobnie. Co niektórym przeszkadza nawet ślad końca osadzenia pocisku. Z kilku letniego doświadczenia uważam że jeśli naboje wchodzą swobodnie do komory i nie sprawiają problemów to znaczy że wszystko ok. U mnie matryca dotyka shelholdera. A formatuje łuski wystrzelone z MP 5 , Glock , Beretta i różne inne pistolety. Do dynamiki nie zauważyłem żadnych problemów . Koledzy dobrze doradzają . Sprawdź na innej matrycy. Będziesz wiedział wszystko od razu i gdzie jest problem.
Snipper
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty SnipperWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Zrobiłem obie rzeczy które wskazaliście(dzięki bardzo za zainteresowanie!) nasmarowałem i podniosłem kapkę matrycę, wybrałem też łuski z którymi wiedziałem, że najczęściej dzieje się to co opisałem, nic to nie dało, wygląda na to, że są to jakieś zmęczone łuski które już x razy były elaborowane albo nie wiem co się z nimi działo i rzeczywiście one najczęściej się klinują, aha, całość robię na co-ax'ie nie wiem czy to ma znaczenie, wrzucam kilka fotek:

https://i.snag.gy/fcxPMC.jpg
https://snag.gy/7pNeMY.jpg
https://i.snag.gy/fTeRHD.jpg
https://i.snag.gy/W94rX3.jpg
https://i.snag.gy/YumJo5.jpg
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Snipper napisał:
Koledzy dobrze doradzają . Sprawdź na innej matrycy. Będziesz wiedział wszystko od razu i gdzie jest problem.Snipper


Jutro ma dojść zestaw 3 matryc lee to zobaczę jakie będą efekty.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
MrocznyZgred napisał:
aha, całość robię na co-ax'ie nie wiem czy to ma znaczenie,


To może wyjaśniać sprawę. Z tego co pamiętam, uchwyt łuski w Co-Ax jest zrobiony właśnie tak, żeby pozwalać na głębsze wejście łuski w matrycę. Jeżeli matryca jest zrobiona pod sytuację z klasycznym shellholderem, kto wie czy zadbano o zakres który normalnie będzie niewykorzystany. Być może nawet konstruktor matrycy uznał, że jeżeli łuska wchodzi za głęboko, to znaczy że jest za długa i w związku z tym niebezpieczna - i świadomie zrobił matrycę tak, żeby niszczyła takie łuski.

Spróbowałbym wykręcić matrycę nieco odważniej, pod kontrolą sprawdzianu do łusek / naboi. Ew. sprawdzić matrycę na konwencjonalnej prasie.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
Cyrograf15
Odpowiedz z cytatem
Tak jak Kolega napisał, podnieść znacznie matrycę. Sugeruję o obrót nakrętki.
Wojtek
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Cyrograf15Wyślij prywatną wiadomość
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Cyrograf15 napisał:
Tak jak Kolega napisał, podnieść znacznie matrycę. Sugeruję o obrót nakrętki.
Wojtek


Spoko tak zrobię tylko czemu próg robi się tylko na niektórych łuskach?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
Łuski mogą mieć jakiś rozrzut długości, grubości ścianki a nawet profilu.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
Cyrograf15
Odpowiedz z cytatem
Grubość dna łuski jest różna w zależności od producenta a nawet serii.
Wojtek
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Cyrograf15Wyślij prywatną wiadomość
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Nie miałem specjalnie czasu ale z 30 łusek przestukałem za pomocą lee i widać na nich gdzie matryca skończyła robotę ale nie ma żadnych progów/wyczuwalnych wgłębień czyli to jednak uszkodzona matryca, potestuję to dziś dokładnie i dam jeszcze znać dla potomnych:) Swoją drogą matryce lee to jednak słaba jakość, trzpień do odspłonkowywania zrobiony z sera i zamocowany w wyjątkowo głupio, lyman wygląda znacznie lepiej.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Jeszcze takie pytanko przy okazji, czy pociski alsa pro 124grain to to samo co frontier 124 grain w kontekście AOL i naważki?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
Dlaczego trzpień Lee jest głupio zamocowany? Mi kiedyś zdarzyła się łuska .38 Spl Berdan, czego nawet nie sprawdzałem z racji kalibru. I trzpień zamiast się złamać pięknie wyszedł górą.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
Kilka pytań świeżaka odnośnie 9x19.
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików do wiadomości w tym forum
Nie możesz pobierać załączników do wiadomości w tym forum
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 2  


Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
  
  
  Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku