Sinclair Expander Dies

Moderatorzy: wierzba, P_iter

Myśliwy
Posty: 556
Rejestracja: sobota, 10 maja 2014, 22:08
Lokalizacja: Białystok

Sinclair Expander Dies

Post autor: Myśliwy »

Witam kolegów

Gdzie mogę nabyć droga kupna taką matryce?


http://www.sinclairintl.com/GunTech/Sin ... ?lid=14794


Lub innej firmy


Polska i okolice :D
tomp
Posty: 457
Rejestracja: niedziela, 31 maja 2015, 10:07
Lokalizacja: 3miasto

Post autor: tomp »

Matrycę - exander K&M kupiłem w parabellum. Ale nie jestem zadowolony. Po jej użyciu pociski wpadają do środka a z tego co czytałem powinna szyjka mieć lekki zacisk na kuli. Używam jako expandera matrycy lee colet. Poprostu nie wsuwam łuski do końca. Daje niezłą osiowość. Można by też tulleję zaciskającą z lee collet wyjąć.

pozdrawiam
Tomek
Myśliwy
Posty: 556
Rejestracja: sobota, 10 maja 2014, 22:08
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Myśliwy »

tomp pisze:Matrycę - exander K&M kupiłem w parabellum. Ale nie jestem zadowolony. Po jej użyciu pociski wpadają do środka a z tego co czytałem powinna szyjka mieć lekki zacisk na kuli. Używam jako expandera matrycy lee colet. Poprostu nie wsuwam łuski do końca. Daje niezłą osiowość. Można by też tulleję zaciskającą z lee collet wyjąć.

pozdrawiam
Tomek

Sprawdź mikromierzem średnicę ekspendera w matrycy, może jest za duża? Próbowałeś ja reklamować?
Awatar użytkownika
Akraw
Posty: 303
Rejestracja: wtorek, 19 marca 2013, 13:53

Post autor: Akraw »

tomp pisze:Matrycę - exander K&M kupiłem w parabellum. Ale nie jestem zadowolony. Po jej użyciu pociski wpadają do środka a z tego co czytałem powinna szyjka mieć lekki zacisk na kuli. Używam jako expandera matrycy lee colet. Poprostu nie wsuwam łuski do końca. Daje niezłą osiowość. Można by też tulleję zaciskającą z lee collet wyjąć.
W jakim kalibrze mandreli KM uzywasz? Czy mógłbyś zmierzyć mikromierzem jej średnicę?

Przyznam, że trochę obawiałem się właśnie takich kwiatków jak opisujesz, a nie znalazłem konkretnych danych liczbowych nt. średnic i powstrzymywało mnie to przed kupnem w ciemno...
tomp
Posty: 457
Rejestracja: niedziela, 31 maja 2015, 10:07
Lokalizacja: 3miasto

Post autor: tomp »

Expander jest do 308. Mikrometru nie mam. Kupiłem go specjalnie do przygotowania łusek do skrawania szyjki urządzeniem K&M. Nie reklamowałem. Mam wrażenie że szyjka trochę luźno wchodzi na skrawarkę. W wolnej chwili wypoleruję expander papierem 2000 i zobaczę co się zmieni.
Myśliwy
Posty: 556
Rejestracja: sobota, 10 maja 2014, 22:08
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Myśliwy »

Mierzył ostatnio śr expandera w swoich matrycach do.30
Lee ma 7.77mm a Rcbs 7.79

Z matryc Rcbs zacisk na pociskach a-max wychodzi mi na poziomie 0.05 mm
Awatar użytkownika
piotrjub
Posty: 1455
Rejestracja: sobota, 26 listopada 2011, 16:34
Lokalizacja: 3 Miasto
Kontakt:

Post autor: piotrjub »

Sorry ale uśmiać się można czytając wypowiedzi kolegów. Totalne niezrozumienie tematu.
ale od początku -
W pierwszym poście kolega pokazuje link do filmiku a to link do samego narzędzia

http://www.sinclairintl.com/reloading-e ... 38807.aspx

Można to nazwać matrycą do expanderów czyli porównując to do K&M otrzymujemy 2 w 1

http://parabellum.pl/elaboracja-amunicj ... l?limit=30

KM - adapter z oknem do ekspandera oraz KM - adapter na prasę

Podstawowa różnica to sam sposób mocowania expandera - w sinclair dla mnie rozwiązali to dużo lepiej.
Również sama średnica expandera mocowanego w tej matrycy jest różna - chodzi o średnicę mocowania w matrycy.

Teraz zaczynamy od zastosowania urządzenia
- po pierwsze
Po jej użyciu pociski wpadają do środka a z tego co czytałem powinna szyjka mieć lekki zacisk na kuli.

Stosuj to ze zrozumieniem a jak chcesz stosować do własnych celów to prosta rada dorób sobie MANDRELS expander taki jaki chcesz i wtedy go zastosuj do własnych celów.
Kup w parabellum trzpień K&M i daj do przeszlifowania na wymiar jaki chcesz - proste szybkie i tanie rozwiązanie.

Wyjaśnienie
Mamy dwa narzędzia - jedno do toczenia szyjek łusek tam stosujemy TURNING MANDRELS drugie narzędzie to te o które się pyta kolega w pierwszym poście a tam mamy EXPANDER MANDREL link do tych pilocików poniżej

http://www.sinclairintl.com/reloading-e ... 33134.aspx

Sorry ale idiotyzmem jest porównywanie średnic tych pilotów różnych producentów bez zrozumienia do czego one maja służyć, zabawnie wyglądała by sugerowana reklamacja przez jednego z kolegów.
EXPANDER MANDREL służy do rozszerzenia szyjki łuski aby własnie ta szyjka pasowała do TURNING MANDRELS - niestety ale nie do

Po jej użyciu pociski wpadają do środka a z tego co czytałem powinna szyjka mieć lekki zacisk na kuli.

Generalnie zasada jest że EXPANDER MANDREL jest o około 0,001" większy od TURNING MANDRELS - tylko aby to jeszcze dokładniej zrozumieć mówimy o produktach tej samej firmy a nie porównujemy piloty różnych firm.

Mam wrażenie że szyjka trochę luźno wchodzi na skrawarkę. W wolnej chwili wypoleruję expander papierem 2000 i zobaczę co się zmieni.

ciekawe czym i jak to stwierdziłeś.

Dla wyjaśnienia jak szyjka jest za luźna potraktuj ją bushingiem a następnie rozepchaj szyjkę łuski tym MANDRELS expander aby ją następnie przetoczyć urządzeniem tej samej firmy którego TURNING MANDRELS jest mniejszy o około 0,025mm (to już wymiar w mm a nie w calach).
Wtedy mamy odpowiedni luz pomiędzy trzpieniem w naszej temperówce a średnicą otworu w szyjce łuski.
Różnica w wymiarach pomiędzy trzpieniami do toczenia a trzpieniami do rozpychania jest podobna dla różnych firm -
Czytać proszę ze zrozumieniem RÓŻNICA WYMIARÓW. Same wymiary trzpieniów mogą być różne i nie ma to absolutnie żadnego znaczenia przy stosowaniu tego do celów do jakich zostały zrobione.

Przykładowo kaliber 30 czyli nasze 308 -
Firma PMA ----- EXPANDER MANDREL fi 7,795mm TURNING MANDRELS fi 7,774mm
Firma Nielson -- EXPANDER MANDREL fi 7,824mm TURNING MANDRELS fi 7,800mm
Firma 21 st -----EXPANDER MANDREL fi 7,808mm TURNING MANDRELS fi 7,771mm
Firma Sinclair -- EXPANDER MANDREL fi 7,796mm TURNING MANDRELS fi 7,773mm
Firma K&M ----- EXPANDER MANDREL fi 7,828mm TURNING MANDRELS fi 7,801mm

a teraz żonglerka rozpychamy trzpieniem firmy Sinclair a chcemy toczyć narzędziem K&M jedna wielka wychodzi D..a - za ciasno
odwrotnie rozpychamy trzpieniem firmy K&M a chcemy toczyć narzędziem Sinclair również jedna wielka wychodzi D..a - za duży luz
Sorry nie będę tłumaczył dla czego za ciasno czy za luźno.
Inna kombinacja pomiędzy narzędziami firm PMA ; 21 st oraz Sinclair jest dozwolona w różnych kierunkach - trzpienie zgadzają się miej więcej wymiarowo tak samo jest pomiędzy K&M oraz Nielsonem.
Dla opornych - różnice wymiarowe w zależności od kalibru mogą być delikatnie (z nastawieniem na słowo delikatnie) różne.
Nie chce mi się podawać wymiarów dla innych kalibrów ale dla przykładu inny trzpienik Nielsona ma takie wymiary

Firma Nielson - EXPANDER MANDREL fi 7,818mm TURNING MANDRELS fi 7,798mm

(wniosek trzpieniki mogą miedzy sobą DELIKATNIE róznić sie wymiarami)

W zależności od wielkości kalibru trzpienie mogą mieć różnicę wymiarową 0,01mm a mogą mieć 0,03mm

spotykałem również większe różnice i tu można było by zastosować sugerowaną REKLAMACJĘ - przykładowo dla kalibru 7mm - .284"

Firma Sinclair - EXPANDER MANDREL fi 7,182mm TURNING MANDRELS fi 7,131mm

inne trzpienie z tej firmy

Firma Sinclair - EXPANDER MANDREL fi 7,192mm TURNING MANDRELS fi 7,164mm

czyli ten trzpienik TURNING MANDRELS fi 7,131mm można reklamować - bubelki zdarzają się wszędzie i robią to różne firmy.

Nie mylcie tylko tych trzpieni z takimi jak linki poniżej one służą do czegoś innego

http://parabellum.pl/elaboracja-amunicj ... anych.html

http://parabellum.pl/elaboracja-amunicj ... g-rod.html

a te z linku powyżej są do tego o czym wspomina kolega

Mierzył ostatnio śr expandera w swoich matrycach do.30
Lee ma 7.77mm a Rcbs 7.79

Z matryc Rcbs zacisk na pociskach a-max wychodzi mi na poziomie 0.05 mm


czyli do czegoś innego niż te wspomniane na wstępie a tak na marginesie to te nasze wychodzi mi na poziomie 0.05 mm
różne dane podają różne wartości nawet do 0,08mm a zaczynają sie nawet od 0,02 mm

P.S
zapomniałem dodać odpowiedz na pierwsze zapytanie - swoją matrycę jak chciałem taką również posiadać zakupiłem w

http://www.sinclairintl.com/reloading-e ... 38807.aspx

szybko i sprawnie
jak wartość niska całego zamówienia tak do 120-140 USD to dodatkowo bez cła i podatku - przesyłka dojdzie w miarę prędko.
Ktoś kiedyś napisał że niska wartość to taka poniżej 150 EUR z transportem.
Awatar użytkownika
Akraw
Posty: 303
Rejestracja: wtorek, 19 marca 2013, 13:53

Post autor: Akraw »

Piotrze,

14 lipca założyłem niemal identyczny wątek, usiłując zrozumieć dokładnie, do czego służą "te mandrele" KM :D - czy jest to tylko dedykowane narzędzie do normalizacji średnicy szyjki przed użyciem pilota tokarki, czy pełni jeszcze rolę expandera przed osadzaniem - temat pozostał bez odpowiedzi :roll:

http://www.elaboracja.pl/forum/viewtopi ... highlight=

Sądzę, że dużo zamieszania i niezrozumienia powoduje opis EXPANDERA na stronie sklepu Parabellum

http://parabellum.pl/elaboracja-amunicj ... prase.html

"Przyrząd niezbędny dla strzelców szukających precyzji. Zalecany do stosowania razem z matrycami Competition firmy Redding, które nie posiadają wbudowanego ekspandera. Zabieg rozpychania łuski od środka jest TEŻ niezbędny przed czynnością toczenia szyjki."

...który sugeruje, a nawet zaleca używanie go w roli expandera przed osadzaniem, po formacie matrycą z bushingiem... podobną tezę usłyszałem również w rozmowie telefonicznej ze sklepem.

Dzięki za precyzyjne wymiary i opisy. =D>
Myśliwy
Posty: 556
Rejestracja: sobota, 10 maja 2014, 22:08
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Myśliwy »

I to jest dokładny i szczegółowy opis.

Dzięki Piotrze za poszerzenie wiedzy w tek dziedzinie. =D>
ODPOWIEDZ