Forum Elaboracji

Z uwagi na to że zakupiłem tego z 1000 szt. pozwolę sobie opisać moje doznania przy okazji budowania naboi na bazie tych pocisków;

Jestem po kolejnym strzelaniu tymi pociskami i oto moje uwagi:

Proch Lovex D032 naważka 3,9 gr , Łuska S&B , Spłonka Fiocchi

Pistolet - XDM 9 4,5, nabój 29,58mm

---------------
celność na 25 m tragedia ( 1 trafienie w tarczę ...... do konkurencji PCZ) - wtf ??? zakłądałem rozrzut 10 cm ale nie rozrzut po tarczy o okolicach.

Dzisiaj ponawiam strzelanie z tą naważką i polecę naważki 4,0 , 4,1 i 4,2 gr.

--------------

dziś testowałem w p99, co prawda po 3 strzały grupy.
Najlepiej chodziły przy 3,8gr d032 oal 29,4 jednak było zacięcie - grupa ok 50mm centralnie
przy 4,3gr już dość ciepła naważka (czuć przy strzale) skupienie ok 30mm ale nisko (w punkt na 25m)

Testowałem naważki na XDM 9 4,5"

3,9 - latało za nisko - brak zacięć
4,0 - najlepsze rezultaty skupienia
4,1 i 4,2 - czuć na broni podrzut skupienie ok 50 mm ale pociski latały znacznie wyżej niż przy 4,0

kolejna tura w większej ilości będzie testowana na 4,0 OAL 29,58

Już po kolejnych testach.
Wystrzelałem 100szt.
OAL 29,60mm
D032 4,3gr
crimp tyle żeby kielich zamknąć

Zacięć zero, łuski rzucało daleko - przy 4,3gr już czuć strzał.

Wyniki:

Do strzelania tarczowego jakby jeszcze pokombinować z OAL i prochami, pewnie można by wyciągnąć więcej przy lepszej broni, generalnie z własnych ołowiaków, HN, aresów i hornady HAP lepiej wcale mi nie szło. Generalnie nie jestem przyzwyczajony do celowania w czarne, zwykle celuję z cienkim białym paskiem pod celem. Do dynamiki są bardzo dobre, chrono nie miałem ale w rękach czuję że kopie jak fabryczna więc faktor powinien być właściwy.
W porównaniu z ALSĄ jest sporo lepiej bo nie zaobserwowałem odskoków z nie mojej winy (flayersów)
Wagowo również lepsze od ALSY i Aresów, największe wahania w granicach 0,6 graina (przeważyłem, 50szt), kaliber trzymają dobrze, różnice minimalne (w granicach błędu pomiaru).
Przy cenie 28gr/szt (przy większej ilości pewnie można by było negocjować) i polskim rodowadzie deklasują pociski do dynamiki z Czech.
Nie ma odskoków jak w Alsie, nie cuchną jak przypalony garnek jak Aresy, nie kopcą jak ołowiaki.


tu wynik z 25m tarcza ani najlepsza ani najgorsza





I na 10m, obie ze strzelania z dwóch rąk stojąc, celowane w "8" na godz 6 po 10 strzałów

no to czyli warto brać zamiast alsy i do tego taniej ;) same plusy

pzdr. Łukasz

Potwierdzam wysoką jakość. Wczoraj zrobiłem pierwsze próby z naważkami 3.9, 4.0, 4.1 i 4.2.
OAL 29.6mm.
Łuski S&B, spłonki Fiocchi.

Najniższa naważka przeładowywała bez problemu, ale rozrzut na 25m był na pół tarczy. Być może część tego to moja wina, ale tak źle nie strzelałem nawet będąc początkującym strzelcem bez patentu. Średni punkt trafienia około 15cm poniżej punktu celowania.

Naważka 4.0gr - lepiej, rozrzut zmalał do 20cm, przestrzeliny średnio 10cm pod punktem celowania.

Naważki 4.1 i 4.2 - bez większej różnicy. Pierwsza grupa nieco poniżej punktu celowania (2-3cm). Druga idealnie w punkt. Rozmiary grup prawie takie same - około 5cm. Licząc punkty drugiej grupy, wyszło 49/50.

Broń to radomski P-99 AS ze standardowymi przyrządami.

w jakim kalibrze są omawiane pociski ?? 355 czy 356 ??

O to już musisz zapytać producenta.

Dziś kupiłem próbkę, uśrednione pomiary wagowe i "sufmiarkoleptyczne" (na ok 30szt.)

DMA

Masa 123,7[gr] (+-0,2)
Długość 15,3 [mm] (+-0,1)
Kaliber 0,355[in] (+-0,001) (nie są idealnie okrągłe)


Będę próbował COL 29,4 okolice 4,2gr VECTAN Ba9 1/2.

Jeśli eksperymentowiście z tym pociskiem i tym prochem, będę wdzięczny za podzielenie się wynikami.

stah pisze:...
Będę próbował COL 29,4 okolice 4,2gr VECTAN Ba9 1/2.

Jeśli eksperymentowiście z tym pociskiem i tym prochem, będę wdzięczny za podzielenie się wynikami.

Prosze bardzo http://www.elaboracja.pl/forum/viewtopic.php?t=6158

COL 29,4;
Ba9 1/2 4,2gr;
Crimp 9,66 (łuski mają ok ,31 ścianki, w zasadzie powinno być 9,64 ale nie chciałem zaciskać za mocno, bo pociski nie są idealnie okrągłe). Przeładowuje 100%

12 strzałów - nieźle (jak na pierwszą próbę oczywiście, przynajmniej lepiej wyszło niż na Frontierach z którymi nadal mam problemy z odskokami).

Skupienie ok. 10x10 cm (/25m) poniżej POI ok. 7cm.

Następnym razem spróbuję COL 29,2 i 29,0. Naważki nie chcę już zwiększać bo to 0,1 poniżej max. Z drugiej strony, na <= 4,0 wszystkich pociskach były zacięcia a i czuć szmatę było...

---
Ciekawa obserwacja co do VECTAN: wszystkie moje próby pokazują, że najlepsze (jak dotąd) wyniki na tym prochu uzyskuje się jak komora (wys łuski - gł osadzenia) ma 13,5 - 13,8 mm.
a dla DMA inicjalnie ustawiłem 14,1. teraz zmniejszę zobaczymy co wyjdzie...

badań c.d.n.

No i po testach.

Nie bawiłem się za dużo naważkami ale wyniki są bardzo zachęcające. skupienie na 25m ok 6-7cm niestety trochę poniżej środka (granice 9/8). Przy braniu korekty udało mi się strzelić 85pkt.
Do ćwiczeń (jak na mój poziom + szczególnie w tej cenie) nadają się. Kupię większą ilość.


DMA .355/124gr RN

Długość pocisku [mm] 15,3
Kaliber [in] 0,355
Łuska (S&B) [mm] 18,9
Ścianka łuski [mm] 0,30
COL [mm] 29,4
Flare [mm] 9,75
Tamper Crimp [mm] 9,59
Naważka (Ba9 1/2) [gr] 4,20

Jedno co można by poprawić to użyć matrycy FC (nie zawsze osadzają mi się idealnie równo) - ale niestety nie mogę jej nigdzie dostać (poza strobl, ale cena z przesyłką mało atrakcyjna...)

Witam wszystkich,

Mój pierwszy post na forum

Jestem świeżo po testach pocisków DMA.

Pistolet CZ75 SP-01 Shadow
Proch Hodgdon Titegroup
COL 29,2 mm

Wszystko strzelane na szybko, bo już się ciemno robiło, z ręki na 25m, także amunicja sama w sobie wypada lepiej.

Zaczynałem dość nisko, bo od 3,6 graina. Zero problemów z przeładowywaniem, jednak skupienie porażka, prędkość średnio 292 m/s



Następna naważka 3,8 graina, tutaj skupienie się trochę polepszyło, średnia prędkość 300 m/s



To zdecydowanie najlepsza kombinacja, 4,0 graina, prędkość średnio 311 m/s. Czyli mamy faktor, ale dosłownie na granicy.



Kolejna naważka 4,2 graina, skupienie podobne jak w 4,0, jednak prędkośc wzrosła do 319 m/s, także mamy faktor 130.




_______


Dzisiaj dostałem pociski DMA z nowej dostawy, w porównaniu do poprzednich mają na foliówkach nadrukowane logo i dane firmy no i różnią się trochę wymiarami. Pomierzyłem około 30 sztuk i ich długości wahają się od 15,12 do 15,20mm, jednak większość to przedział 15,16 - 15,18mm, trafiłem też kilka takich cudaków o długości 14,69mm.



Pociski które miałem poprzednio były trochę dłuższe 15,32mm i miały mniejszy rozrzut długości. W weekend wystrzelam trochę tych co otrzymałem teraz i napiszę jak się sprawują.

JA testując nowy pistolet, ustawiając przyrządy zacząłem robić pod niego AMMO właśnie na DMA

Proch RS12
naważka 0.280 oraz 0.270g
OAL 28.5mm
pistolet tanfoglio stock II więc krótka bodaj 113cm lufa, poligonalna

Teraz w myśl wyliczeń faktor do IPSC powinna trzymać naważka przy takim OAL i tej lufie na poziomie nawet 0.261, więc będę teraz robił coś między 0.260-0.265g

Strzelanie na ciut odpierdziel, i z nowej broni, z jeszcze dobrze nie ogarniętym spustem
poza tym przeznaczenie ammo jest czysto IPSC i 3gun więc byle było celne do 15m, skupiało dobrze i mniej kopało ;)
Strzelec tarczowy z pistoletu akurat ze mnie średni jest no ale postanowiłem walnąć sobie do tarczy na bodaj 20 albo 25m ( nie pamiętam ale 20m to minimum )

Wyniki na fotce poniżej, ten z boku po prawej to zerwany a na tarczy jest 10 przestrzelin.



nie mam fotek ale na mniejszych odległościach np 10m to prawie kulka w kulkę.

pzdr. Łukasz

Drodzy koledzy. Chciałem zamówić 2000 szt tych kulek, czy macie może jakiś inny kontakt z tą firmą niż przez Facebook i formularz kontaktowy?
Chyba są bardzo zapracowani bo nie odpisują na wiadomości już od dwóch tygodni.
Może nas ktoś do nich telefon kontaktowy?

grzeesiek pisze:Drodzy koledzy. Chciałem zamówić 2000 szt tych kulek, czy macie może jakiś inny kontakt z tą firmą niż przez Facebook i formularz kontaktowy?
Chyba są bardzo zapracowani bo nie odpisują na wiadomości już od dwóch tygodni.
Może nas ktoś do nich telefon kontaktowy?

wieść gminna niesie, że mają bardzo małe moce przerobowe, które zderzyły się z dużą ilością zamówień

na ile to plotka a na ile prawda nie wiem,

Mnie też olewają, do tej pory tak nie było. Oby zainwestowali w moce przerobowe, bo popyt jest.
Pytaj w sklepie 3gun.pl, to chyba ich pierwszy klient hurtowy. Może mają informacje o dostępności.

Kurde no, całkiem fajne te kulki. Można niby kupić coś innego, ale wolał bym wspierać Polski biznes.
3gun.pl też nie odpisuje

marudzicie zamawiałem z kolegą większą ilość, ja wziąłem 2k szt on w sumie nie wiem ale pewnie też ze 2k i jakoś poszło ;)


pzdr. Łukasz

Nie chodzi o marudzenie tylko o kontakt. Poprzednim razem 1000 zamówiłem i tez bez problemu poszło, a teraz jak mam zamówić 2000? Przelać kasę na ślepo i liczyć że dostanę towar?

Marudzicie, bo jak nie ma kontaktu o 5000 sztuk, to co więcej można zrobić?
Na opakowaniu widzę telefon i maila - będę próbować. W dalszej przyszłości, jak wypstrykam 6K Frontierów zamówionych u hitlerowców.

Kolega właśnie mailem bodaj zamawiał


pzdr. Łukasz

wyspiarz pisze:
marudzicie zamawiałem z kolegą większą ilość, ja wziąłem 2k szt on w sumie nie wiem ale pewnie też ze 2k i jakoś poszło ;)


pzdr. Łukasz

widzę że tu się towar po znajomości kupuje :-)

"spod lady" :-)

Przerabialem pare partii -na razie drugi tysiac i na razie nie mam zastrzezen. Latają ładnie na Vihcie n350, bardzo powtarzalnie. Nie widze alternatywy w tej klasie cenowej

Troche problemy logistyczne byly z poczatku, ale poki co nie zamierzam zamawiac innych.

Witam czy elaborawal ktoś pociski DMA 9x19 124grain na ba10? Jakie nawazki? Mnie na 3,6 gr latają kiepsko

Za szybki proch.
Polecam np RS12.

Hm ja elaboruje Alsa pro 140 na vectanie ba 10 i jest dobrze, myślę że tu też się dobierze, fakt szybki proch, robię też na nim 45acp i jest dobrze też

Ten pocisk musisz rozpędzić do prędkości wyższych niż dla 140 grs. w 9'tce, czy dla .45 ACP, które też na nim składam.
Oczywiście mogę się mylić i znajdziesz sweet load, ale na bardzo szybkim prochu łatwo o pomyłkę.

Spróbuje dać 4grs zobaczymy jak to poleci, mam lovex d032, ale mam 10kg ba 10 i muszę go zużyć, więcej niż 4,0 nie dam bo to może być ryzykowne
Jaka szybkość jest zalecana dla DMA?
tk podpaja w tabelach
124 grains Speer Gold Dot HP 8,04 g n° 3998

mm in. Poudre Charge Vitesse (V 2,5 m) Pression **
Poids 8,04 124 Marque Type g gr m/s f/s bar psi
Diam&#232;tre 9,02 0,355 Vectan Ba 10 0,24 3,7
Sertissage Conique Vectan Ba 10 0,27 4,2 320 m/s 1 050 ft/s

Robiłeś już testy?

Naboje zrobione w piątek testy,kupiłem tez Arma force 356,124 gr przetestuję też,najcelniejsze są hexagony oraz moje odlewane,ale ja strzelam 1000 naboi miesięcznie i nie chce mi się odlewac,a hexa naboj 2zeta,mam je w sig Sauer p229 do samoobrony jako anty rykoszet tfu tfu odpukać
po testach






Pierwsze z góry Arma FOrce
Na końcu DMA 4,0 graims Vectan Ba 10

Dalej H&N HP 124 grains
Później moja własna produkcja!!!!!!!!!!!

Jak widać te wszystkie południowe wynalazki można sobie w duuuuuiu wsadzić
Karabin marlin camp carabine odległość 25m
Moje własne najlepsze!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tylko że mi sie odlewać nie chce!!!!!!!!!!!!!!!




DMA na końcu

Część druga tsetów proch Vectan Ba9 , Lovex d032,pociski DMA 124grains, Arma Force 124grains 356 oraz jako wzorcowe H&N
Karabin Marlin camp carabine micro grove odlehłość 25 metrów
Wyniki mówia same za siebie,niestety nie ma tak dobrze Pociski Af testowane na moim Wyczynowym Munts Action Performer ,lataja niestety dużo gorzej niż H&N,DMA zostawie bez komaentarza co wy na to
























A to sprzęt testowy

Z DMA to coś chyba poszło nie tak. To są bardzo przyzwoite pociski.
Na jaką długość je składałeś?
Z moich doświadczeń - DMA trzeba napędzić, ale spokojnie dużo lepsze tarcze można strzelić z pistoletu i przyrządów mechanicznych.
Z kolei HN są bardzo fajne do tarczowego strzelania, niestety są dość drogie.
Jeżeli masz za dużo BA10 to na Twoim miejscu poszedłbym w ciężkie kulki 145-147 grs.
Jak masz jeszcze siły na testy to mogę coś tam podesłać....

Na 29,6mm wszystkie na tą długość, pewnie podsylaj jestem fanem testów, 44mag 45acp 45 long colt, 357 Magnum, dawaj na priv

Witam,

Również postanowiłem przetestować DMA na lovex do32.

Celność podobna jak na zdjęciach wyżej, albo i gorzej, AOL 29.6mm.

Oprócz DO32 , złożyłem kilkadziesiąt naboi na lovex SO20. I tu DMA zabłysnoł. Zdecydowanie celniej.

Naważki : 5,1grs, 5,3grs , 5,5grs (przy czym ta już za gorąca) ( Crimp we wszytkich przypadkach mocny )

Jeśli macie możliwość , przetestujcie lovex s020.

A jak z czystością spalania S020?

W mojej broni i przy tych naważkach spala się wyśmienicie. ( cz p10c )
Testowałem dzisiaj, na śniegu, temperatura 0 stopni.

Od kilku wizyt zaobserwowałem ,że zamek nie zawsze zostaje mi w tylnym położeniu, niewiem czy to wina niskiej temperatury, czy jakiś inny powód.
Raczej nie za mała naważka. Ktoś ma jakiś pomysł ?

Dzięki - zawsze miałem intuicję że S020 jest o wiele lepszy do nisko-stresowego osiągania factora w 9 para niż D032, którego nie lubię i unikam.

Zamek - sprawdziłbym czy to się dzieje na konkretnym magazynku czy na wszystkich.

Sumbro w swojej fabrycznej amo 9x19 z pociskami 124gr stosuje proch lovex S020 i naważke 5,1grein https://sumbro.eu/technical-specification