Jakie pochylenie szyny na 338LM

Moderatorzy: wierzba, P_iter

Bruum
Posty: 124
Rejestracja: czwartek, 12 lutego 2015, 09:00

Jakie pochylenie szyny na 338LM

Post autor: Bruum »

Witam!
Biję się z myślami, jaką szynę, znaczy o jakim nachyleniu zamówić na karabin w kalibrze 338lm przeznaczonym do dalszych dystansów. Jakich? Jakie się da, zarówno od strony możliwości kalibru jak i miejsc do strzelania. Generalnie żeby od góry zakres był maksymalnie "otwarty".
Jeszcze do końca nie wiem jaka luneta ostatecznie na nim wyląduje. Ze względu na zakres regulacji w pionie 100MOA pasowałby IOR5,8-40X56, a ze względu na większe powiększenie inna lupka, ale ona ma tylko 60 MOA. I jaką tu szynę zamówić? Chciałoby się ze 40MOA, ale tej lupki o 60MOA pionowej regulacji nie założę, no chyba, że się mylę. Poradźcie coś, jutro mam dać ostateczne zamówienie, żeby się na czas z szyną rusznikarz wyrobił.
73 de sp5tio
Awatar użytkownika
Akraw
Posty: 303
Rejestracja: wtorek, 19 marca 2013, 13:53

Post autor: Akraw »

Bez decyzji o konkretnym modelu optyki - zakresie regulacji w pionie - nie podejmiesz decyzji o skosie szyny :)
Bruum
Posty: 124
Rejestracja: czwartek, 12 lutego 2015, 09:00

Post autor: Bruum »

No na sugestie co do optyki to też się nie obrażę.
73 de sp5tio
tomp
Posty: 457
Rejestracja: niedziela, 31 maja 2015, 10:07
Lokalizacja: 3miasto

Post autor: tomp »

Spuhr zaleca aby brać montaże poniżej 40 moa. Powyżej jakieś problemy zaczynają się dziać... ale nie zagłębiałem się w temat.
338 to kawał pocisku. Nie mam w pamięci balistyki, ale naprawdę na 1000m zabraknie elewacji w lunecie?
tomp
Posty: 457
Rejestracja: niedziela, 31 maja 2015, 10:07
Lokalizacja: 3miasto

Post autor: tomp »

Aż z ciekawości policzyłem. 338 przystrzelane na 300m na 1000m będzie miało jakieś 4.5m opadu. 30 minut kontowych na 1000m to około 7.5m. Z grubsza w głowie liczenie. Wynikało by z tego, że dla 338 lapua magnum na 1000m nie potrzeba wcale pochylenia. Wziąłbym jednak te 20 moa, żeby mechanika optyki pracowała bliżej centrum.
I proszę policz jeszcze raz sam bo mogłem coś pochrzanić.
Awatar użytkownika
Akraw
Posty: 303
Rejestracja: wtorek, 19 marca 2013, 13:53

Post autor: Akraw »

Mocno niestarannie policzone - wychodzi mi, ze na 1400 m, predkosc 250 gr pocisku zacznie spadac ponizej predkosci dzwieku i poprawka pionowa bedzie ok 15.5 MRAD.
Bruum
Posty: 124
Rejestracja: czwartek, 12 lutego 2015, 09:00

Post autor: Bruum »

Moje wątpliwości rodzą się po oglądzie tabel qt
Poniższa dla 250gr


Range Velo Time of Energy Path Spin / Wind- Total Sight correction Target
city flight to dage, Wind drop for setting new lead
LOS of 1,0 m/s zero range 10 m/s
-------------------------------------------------------------------------------------
·Meter m/s s Joule cm cm MOA cm Clicks MOA m ·
-------------------------------------------------------------------------------------
| 0 857 0,0000 5951 -5,0 0,0 ----- 0,0 ------ ----- 0,00
M 85 812 0,1024 5342 +0,2 -0,2 -0,07 5,0 -0,3 -0,07 1,02
X 100 804 0,1210 5240 0,0 -0,2 -0,07 7,0 0,0 0,00 1,21
P 158 775 0,1945 4861 -3,9 -0,5 -0,11 17,9 +3,4 +0,85 1,94
| 200 754 0,2489 4599 -10,1 -0,7 -0,13 29,1 +6,9 +1,73 2,49
| 300 705 0,3859 4021 -37,4 -1,8 -0,20 68,5 +17,1 +4,28 3,86
| 400 657 0,5335 3501 -84,9 -3,4 -0,29 128,0 +29,2 +7,29 5,33
| 500 613 0,6905 3048 -154,6 -5,5 -0,38 209,7 +42,5 +10,63 6,90
| 600 571 0,8577 2641 -249,3 -8,0 -0,46 316,4 +57,1 +14,28 8,58
| 700 531 1,0411 2284 -376,9 -11,3 -0,56 456,1 +74,0 +18,51 10,41
| 800 492 1,2386 1961 -539,8 -15,2 -0,65 631,0 +92,8 +23,20 12,39
| 900 455 1,4485 1675 -740,3 -19,5 -0,74 843,6 +113,1 +28,28 14,48
| 1000 419 1,6771 1425 -990,3 -24,4 -0,84 1105,6 +136,2 +34,04 16,77
| 1100 384 1,9266 1192 -1297,4 -30,0 -0,94 1424,7 +162,2 +40,54 19,27
| 1200 354 2,1983 1015 -1677,7 -36,1 -1,03 1817,1 +192,2 +48,06 21,98
| 1300 331 2,4909 886 -2142,6 -42,5 -1,12 2294,0 +226,6 +56,65 24,91
| 1400 313 2,8022 792 -2701,2 -48,7 -1,20 2864,6 +265,3 +66,32 28,02
| 1500 298 3,1294 720 -3358,2 -54,5 -1,25 3533,7 +307,8 +76,95 31,29
| 1600 286 3,4728 663 -4123,5 -59,6 -1,28 4311,0 +354,3 +88,58 34,73
| 1700 275 3,8288 614 -4997,0 -63,8 -1,29 5196,5 +404,1 +101,02 38,29
| 1800 266 4,1980 572 -5988,2 -66,9 -1,28 6199,8 +457,3 +114,32 41,98
| 1900 257 4,5815 535 -7108,7 -68,8 -1,24 7332,3 +514,2 +128,56 45,82
| 2000 249 4,9773 502 -8360,7 -69,2 -1,19 8596,3 +574,5 +143,62 49,77

a ta dla 300

-------------------------------------------------------------------------------------
Range Velo Time of Energy Path Spin / Wind- Total Sight correction Target
city flight to dage, Wind drop for setting new lead
LOS of 1,0 m/s zero range 10 m/s
-------------------------------------------------------------------------------------
·Meter m/s s Joule cm cm MOA cm Clicks MOA m ·
-------------------------------------------------------------------------------------
| 0 853 0,0000 7065 -5,0 0,0 ----- 0,0 ------ ----- 0,00
M 84 818 0,1006 6511 +0,2 -0,1 -0,03 4,9 -0,3 -0,07 1,01
X 100 812 0,1204 6411 0,0 -0,1 -0,04 7,0 0,0 0,00 1,20
P 159 789 0,1939 6049 -3,9 -0,2 -0,05 18,0 +3,4 +0,84 1,94
| 200 773 0,2466 5810 -9,9 -0,4 -0,08 28,9 +6,8 +1,70 2,47
| 300 735 0,3775 5250 -35,6 -0,9 -0,10 66,5 +16,3 +4,07 3,78
| 400 698 0,5170 4734 -79,8 -1,9 -0,16 122,7 +27,4 +6,85 5,17
| 500 662 0,6650 4262 -144,7 -3,2 -0,22 199,7 +39,8 +9,95 6,65
| 600 628 0,8206 3830 -231,9 -4,9 -0,28 298,9 +53,1 +13,29 8,21
| 700 594 0,9839 3429 -343,2 -6,8 -0,33 422,2 +67,4 +16,86 9,84
| 800 561 1,1566 3061 -482,4 -9,0 -0,39 573,3 +82,9 +20,73 11,57
| 900 529 1,3414 2722 -654,6 -11,8 -0,45 757,5 +100,0 +25,00 13,41
| 1000 498 1,5372 2412 -862,1 -14,9 -0,51 977,0 +118,5 +29,63 15,37
| 1100 468 1,7432 2128 -1106,8 -18,2 -0,57 1233,7 +138,3 +34,59 17,43
| 1200 438 1,9653 1866 -1400,1 -22,0 -0,63 1539,1 +160,4 +40,11 19,65
| 1300 409 2,2006 1630 -1743,3 -26,1 -0,69 1894,2 +184,4 +46,10 22,01
| 1400 383 2,4583 1423 -2158,3 -30,8 -0,76 2321,2 +212,0 +52,99 24,58
| 1500 356 2,7237 1233 -2622,3 -35,1 -0,80 2797,3 +240,4 +60,09 27,24
| 1600 332 3,0126 1069 -3175,1 -39,8 -0,86 3362,0 +272,8 +68,21 30,13
| 1700 320 3,3207 996 -3851,4 -44,5 -0,90 4050,3 +311,5 +77,87 33,21
| 1800 311 3,6397 942 -4622,8 -48,6 -0,93 4833,8 +353,1 +88,27 36,40
| 1900 303 3,9590 892 -5460,0 -51,4 -0,93 5682,9 +395,0 +98,76 39,59
| 2000 296 4,3016 852 -6439,1 -54,0 -0,93 6674,0 +442,6 +110,64 43,02
| 2100 289 4,6465 814 -7499,8 -55,3 -0,91 7746,7 +490,9 +122,72 46,46
| 2200 283 4,9936 777 -8642,2 -55,3 -0,86 8901,1 +539,9 +134,97 49,94
| 2300 276 5,3428 741 -9866,3 -54,0 -0,81 10137,2 +589,5 +147,37 53,43
| 2400 270 5,7105 710-11244,0 -51,8 -0,74 11526,9 +643,7 +160,93 57,10
| 2500 265 6,0977 681-12788,2 -48,4 -0,67 13083,1 +702,8 +175,69 60,98
-------------------------------------------------------------------------------------

W "akcie desperacji" wymyśliłem, że przystrzelanie byłoby z wykorzystaniem nie środka krzyża, w lunecie o mniejszym zakresie regulacji, a znacznika np. 10MOA poniżej. Teoretycznie ok, ale jak to się ma do praktyki?
73 de sp5tio
Awatar użytkownika
Maz
Posty: 368
Rejestracja: wtorek, 28 lutego 2012, 21:58
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Maz »

Jeśli lupka ma 60 MOA całkowitego zakresu elewacji i założysz montaż ze skosem 40 MOA, to się nie wyzerujesz nawet na 300. Chyba, że na którymś z górnych znaczników na siatce. 20 MOA skosu przy takiej lupce da Ci około 50 MOA dostępnej regulacji (+ znaczniki dolne na siatce). Z mojej kulki to by wystarczyło na max 1400m (+ewentualnie kawałek dalej na siatce).

Moja rada - na 338 załóż Nightforce ATACR 5-25 albo Schmidta PMII 5-25 - w tych lupach są tony regulacji i wtedy zastosuj skos 40 moa (najlepiej ode mnie, bo mam taki do sprzedania :D ).
Miłego dnia!
Bruum
Posty: 124
Rejestracja: czwartek, 12 lutego 2015, 09:00

Post autor: Bruum »

Maz pisze:Jeśli lupka ma 60 MOA całkowitego zakresu elewacji i założysz montaż ze skosem 40 MOA, to się nie wyzerujesz nawet na 300. Chyba, że na którymś z górnych znaczników na siatce. .
O to się pytałem-stosuje się takie myki w praktyce?
Lunetę jedną mam, druga jest już zamówiona, więc tu zmian nie będzie. Skos też już "obstalowałem", mam tylko wartość tego skosu dziś jeszcze podać.
Podsumujmy-zestaw taki-skos 40MOA i lupka 60MOA regulacji zerowana na 10 MOA znacznik-może być?
73 de sp5tio
Awatar użytkownika
Maz
Posty: 368
Rejestracja: wtorek, 28 lutego 2012, 21:58
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Maz »

No cóż. Lupa z zakresem 60 moa (march'a Ci się zachciało?) na bazie bez skosu ustawi się na zero (na 100m) w połowie. Zostanie 30 moa do regulacji. Jak ją posadzisz na skosie 40 moa, to wyjdzie -10 moa. Będziesz miał dystans 100m na górnym znaczniku 10 moa. Na 300m będziesz musiał też strzelać z tego górnego znacznika (u mnie wychodzi 4,5moa od 100 do 300m). U mnie 10 moa to około 500m. Czyli powyżej tego dystansu możesz strzelać ze środka krzyża, zerując się na 500 albo 600.

Zero na takiej odległości nie jest sympatyczne ze względu na wiatr. Nigdy nie jest zerowy i Twoje zero będzie bardzo zależne od pogody. Dodatkowo trudno to wszystko ogarnąć w kalkulatorze.

Nie chcę być złym prorokiem, ale w trakcie zawodów to Ci się pochrzani. Zostań przy skosie 20 moa. Na 1400 rzadko się strzela. Albo kup montaż Era-Tac z regulowanym pochyleniem.
Miłego dnia!
Bruum
Posty: 124
Rejestracja: czwartek, 12 lutego 2015, 09:00

Post autor: Bruum »

Prorok jakiś czycóś?
Ok, a może korzystając z okazji, że szyna jest robiona na zamówienie, strzelić sobie custom szynkę o pochyleniu 30MOA?
73 de sp5tio
Awatar użytkownika
Maz
Posty: 368
Rejestracja: wtorek, 28 lutego 2012, 21:58
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Maz »

Raczej 25. Jak zrobisz 30, to się może okazać, że ze względu na tolerancje i niedokładności mocowania wyjdzie Ci na 100m -0.3moa i się rozkraczysz.

PS. Kto Ci robi tą szynę? To dość precyzyjna robota i nie wszyscy rusznikarze się do tego nadają.
Miłego dnia!
Bruum
Posty: 124
Rejestracja: czwartek, 12 lutego 2015, 09:00

Post autor: Bruum »

W Woli Gułowskiej. Ode mnie nie tak daleko. Ma tam centrum cnc i sprawa polega na odpowiednim przygotowaniu programu a potem samo idzie.
73 de sp5tio
ODPOWIEDZ