Rejestracja Szukaj FAQ Zaloguj  
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku 9x19 Para Pierwsza elaboracja!
Idź do strony Poprzedni  1, 2
grzeesiek
Odpowiedz z cytatem
Kulka to 130 grs B&N lakierowana ze ściętym czubkiem. Może ja na prawdę robię coś nie tak, problem w tym że nie mam się kogo na żywo poradzić Smile Natomiast w przypadku kulki Alsa Pro 124grs FMJ RN najdłuższa kulka mieści mi się przy COL 29,5 mm
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty grzeesiekWyślij prywatną wiadomośćGaduGadu
Equador
Odpowiedz z cytatem
nie ma tego w Ql-u tzn tej kulki, więc trzeba by coś improwizować... skoro jest jak piszesz tzn że chyba wszystko robisz ok, kolega epaa opisał ci sprawę

_________________
6,5x55 223 rem 9Lug 38 Spec/357 M 5,6 mm 303 Brit
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty EquadorWyślij prywatną wiadomość
tomasz82
Odpowiedz z cytatem
Ja mam problem z długą komorą i teraz pytanie do posiadaczy Hk USP,na jaką długość składacie amunicję? U mnie na Alsa 124gr do gwintu jest 32,60 na 147gr 31,60 ,do magazynka z luzem wchodzi około 31mm.Nie kombinowałem z dłuższymi ja 29,70 i za chiny ludowe nie mogę złapać skupienia na 124gr,na tej samej długości przy pocisku 147gr piękne skupienie przy 270m/s 7 strzałów w okręgu 12cm na 25m.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty tomasz82Wyślij prywatną wiadomość
Equador
Odpowiedz z cytatem
tomasz82 napisał:
Ja mam problem z długą komorą i teraz pytanie do posiadaczy Hk USP,na jaką długość składacie amunicję? U mnie na Alsa 124gr do gwintu jest 32,60 na 147gr 31,60 ,do magazynka z luzem wchodzi około 31mm.Nie kombinowałem z dłuższymi ja 29,70 i za chiny ludowe nie mogę złapać skupienia na 124gr,na tej samej długości przy pocisku 147gr piękne skupienie przy 270m/s 7 strzałów w okręgu 12cm na 25m.


7 strzałów w okręgu 12 cm ... nie obraź się ale sądzę że naprawdę jeszcze masz co robić

_________________
6,5x55 223 rem 9Lug 38 Spec/357 M 5,6 mm 303 Brit
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty EquadorWyślij prywatną wiadomość
tomasz82
Odpowiedz z cytatem
Nie obrażam się, postawa stojąca z dwóch rąk, -10 stopni, pociski alsa pro - ktoś napisał na forum nie szukać na nich skupienia są krzywe itd.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty tomasz82Wyślij prywatną wiadomość
Equador
Odpowiedz z cytatem
pomierzyłem 343 sztuki alsy pro 124 grainy i wbrew pozorom i opiniom wcale nie są takie krzywe, rozbieżność w długości jaką zanotowałem to 0,08 mm a więc osiem setek skrajne kulki których było mało, rozbieżność wagowa 0,54 graina skrajne kulki... Znacznie większe rozbieżności są np w kulkach H&N, a latają o niebo lepiej przynajmniej u mnie, problem tkwi zupełnie gdzie indziej nie w wadze i nie w długości pocisku

_________________
6,5x55 223 rem 9Lug 38 Spec/357 M 5,6 mm 303 Brit
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty EquadorWyślij prywatną wiadomość
tomasz82
Odpowiedz z cytatem
Poddałem się sugestiom z forum,pocisków nie ważyłem nie mierzyłem, nie sprawdzałem diatestem, tak ze może i nie są złe.
Zwróciłem się do kolegów z forum żeby coś podpowiedzieli z długością naboju do HK USP.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty tomasz82Wyślij prywatną wiadomość
cnnhead
Odpowiedz z cytatem
Na czym polega problem z długą komorą? Krótka trochę ogranicza, ale długa?

Ja robię naboje na bazie pocisku Hornady XTP 115gr i 124gr. COL 1.125". Wprawdzie na co dzień puszczam je z STI lub P210, ale używałem ich również w USP Expert. Skupienie poniżej 5cm/25m. To wprawdzie inna lufa niż w USP, ale być może komora jest taka sama (jeśli to Cię właśnie trapi).

12cm/25m to słabe skupienie amunicji (choć przyzwoity wynik). Jeśli chcesz ocenić jakość amunicji spróbuj testu z bardziej stabilnego układu. Powodzenia.

_________________
Ze strzeleckim pozdrowieniem, Marcin
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cnnheadWyślij prywatną wiadomość
rort
Odpowiedz z cytatem
grzeesiek napisał:
Kulka to 130 grs B&N lakierowana ze ściętym czubkiem. Może ja na prawdę robię coś nie tak, problem w tym że nie mam się kogo na żywo poradzić Smile Natomiast w przypadku kulki Alsa Pro 124grs FMJ RN najdłuższa kulka mieści mi się przy COL 29,5 mm


Nie przejmuj się tym wymiarem 26mm. Jak Ci się nie tnie przy podawaniu z magazynka, to jest dobrze.
Co do zdzierania farby, to robi Ci się tak zapewne, bo albo robisz za mały kielich, albo przy osadzaniu robisz też zaciskanie - to normalne zjawisko przy lakierowanych czubkach.
Rozwiązaniem jest zrezygnowanie z zaciskania które w przypadku amunicji z takim czubkiem jest niepotrzebne.
A jak chcesz, to zaciskaj osobno na samym końcu i będzie książkowo.
Sprawdź tylko, czy Ci prochu nie kompresuje.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty rortWyślij prywatną wiadomość
grzeesiek
Odpowiedz z cytatem
Tylko nie wiem jaka zastosować naważkę przy prochu Lovex D032.
Boje się że jak dam minimalną naważkę przy moich 26mm dla zalecanych 29,5 to będzie bum więc nie kombinuję Smile
Jeżeli chodzi o farbę to właśnie nic takiego się nie dzieje, nie zdziera mi jej.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty grzeesiekWyślij prywatną wiadomośćGaduGadu
rort
Odpowiedz z cytatem
Dla tego czubka zasyp między 3.6 a 3.8 Lovexa DO32.

Co do tych kulek, to może mają taki lipny kształt, albo malowali je grubo po kalibrowaniu.
Ja miałem takie króciaki na Aresie 115grs. Musiałem tak głęboko osadzać, bo też haczyły z racji kształtu.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty rortWyślij prywatną wiadomość
Equador
Odpowiedz z cytatem
zrobiłem ci zrzut ekranu pocisku takiego samego wagowo, bo tym się musisz kierować... powinieneś dać pomiędzy 2,7 i max 3,1. Gdybyś dał 3.8 byłby problem przy tym COL 26,0 oczywiście

_________________
6,5x55 223 rem 9Lug 38 Spec/357 M 5,6 mm 303 Brit
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty EquadorWyślij prywatną wiadomość
grzeesiek
Odpowiedz z cytatem
Dziękuję ogromnie.
Powiem szczerze, jesteście super. Jest to jedno z nielicznych for gdzie bez problemu można uzyskać pomoc.
Dzięki jeszcze raz.
Biorę się za składanie kulek. Zobaczę co z tego będzie Smile
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty grzeesiekWyślij prywatną wiadomośćGaduGadu
tomasz82
Odpowiedz z cytatem
cnnhead napisał:
Na czym polega problem z długą komorą? Krótka trochę ogranicza, ale długa?

Ja robię naboje na bazie pocisku Hornady XTP 115gr i 124gr. COL 1.125". Wprawdzie na co dzień puszczam je z STI lub P210, ale używałem ich również w USP Expert. Skupienie poniżej 5cm/25m. To wprawdzie inna lufa niż w USP, ale być może komora jest taka sama (jeśli to Cię właśnie trapi).

12cm/25m to słabe skupienie amunicji (choć przyzwoity wynik). Jeśli chcesz ocenić jakość amunicji spróbuj testu z bardziej stabilnego układu. Powodzenia.

Dzięki za podpowiedź,a trapi mnie właśnie czy zbyt długa komora nie wpływa negatywnie na zachowanie pocisku i skupienie.Jeżeli składam na 29,70 to pocisk do gwintu ma 2,9mm, to chyba trochę długa droga zanim zacznie się wcinać w gwint.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty tomasz82Wyślij prywatną wiadomość
Equador
Odpowiedz z cytatem
to jaki ty masz pistolet ??

_________________
6,5x55 223 rem 9Lug 38 Spec/357 M 5,6 mm 303 Brit
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty EquadorWyślij prywatną wiadomość
cnnhead
Odpowiedz z cytatem
1. Maksymalna długość naboju 9x19 to 29,69mm (wg specyfikacji). Podejrzewam, że HK o tym wie i komora ich pistoletu jest odpowiedniego rozmiaru. Strzelałem kilka razy z HK USP (nie Expert) z amunicji Geco 124gr FMJ (COL 29,44) i uzyskiwałem zupełnie fajne skupienie. Z drugiej strony, USP to niezupełnie matchowy pistolet.

2. Długość naboju to nie wszystko, kształt pocisku ma znaczenie (ogive). W moim P210 nabój FMJ (29,44) wpada luźno do komory w całości, a przy pocisku XTP opiera się o stożek już dla COL 28,70. Z kolei w STI mam luzy w komorze jak w wyrobionej młocarce przy każdym COL. A skupienie znakomite.

3. Obecnie robię naboje na pocisku XTP o długości 1.125". Był czas, kiedy robiłem je na 1.142". Fabrycznie Hornady robi swoje naboje na tym samym pocisku o długości 1.060". To jest ponad 2mm różnicy, a mimo to wszystkie z tego samego pistoletu latają jak złoto Cool

Zatem nawet jeśli komora Twojego HK naprawdę jest "z tych dłuższych" Very Happy, to chyba bym się tym specjalnie nie martwił.

_________________
Ze strzeleckim pozdrowieniem, Marcin
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cnnheadWyślij prywatną wiadomość
Equador
Odpowiedz z cytatem
cnnhead napisał:
1. Maksymalna długość naboju 9x19 to 29,69mm (wg specyfikacji). Podejrzewam, że HK o tym wie i komora ich pistoletu jest odpowiedniego rozmiaru. Strzelałem kilka razy z HK USP (nie Expert) z amunicji Geco 124gr FMJ (COL 29,44) i uzyskiwałem zupełnie fajne skupienie. Z drugiej strony, USP to niezupełnie matchowy pistolet.

2. Długość naboju to nie wszystko, kształt pocisku ma znaczenie (ogive). W moim P210 nabój FMJ (29,44) wpada luźno do komory w całości, a przy pocisku XTP opiera się o stożek już dla COL 28,70. Z kolei w STI mam luzy w komorze jak w wyrobionej młocarce przy każdym COL. A skupienie znakomite.

3. Obecnie robię naboje na pocisku XTP o długości 1.125". Był czas, kiedy robiłem je na 1.142". Fabrycznie Hornady robi swoje naboje na tym samym pocisku o długości 1.060". To jest ponad 2mm różnicy, a mimo to wszystkie z tego samego pistoletu latają jak złoto Cool

Zatem nawet jeśli komora Twojego HK naprawdę jest "z tych dłuższych" Very Happy, to chyba bym się tym specjalnie nie martwił.


Prześwietliłem już wskroś i wszerz pociski H&N i mogę powiedzieć że kulki są bardzo przyzwoite, dwie z nich są bardzo znakomite... Ale jak to bywa człowiekowi ciągle mało, przyszła mi ochota pobawić się trochę właśnie z XTP o których piszesz i o których kiedyś chwilę rozmawialiśmy.
Ja zauważyłem że u mnie H&N które latają nieźle są w kalibrze 356, sprawdzałem też 357 i też są dobre, natomiast 355 Alsy już latają dużo gorzej niż H&N mimo iż są znacznie bardziej równe od opisywanych H&N. Nie wiem czy wyciągam dobre i prawidłowe wnioski ale chyba u mnie chodzi o kaliber. Mam pistolet CZ 75 TS.
Czy sprawdzałeś jak to jest u ciebie odnośnie kalibrów ?? Patrzyłem na pociski XTP ale one właśnie są w kalibrze 355. w kalibrze 356 jest pocisk krótszy do Makarowa. Ciekawe gdybym go osadził do Lugera. Nigdy tego nie próbowałem choć pewnie problemów by nie było, bo to tylko kwestia osadzenia i COL. Czy masz jakieś doświadczenia z kalibrami ??

_________________
6,5x55 223 rem 9Lug 38 Spec/357 M 5,6 mm 303 Brit
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty EquadorWyślij prywatną wiadomość
cnnhead
Odpowiedz z cytatem
Ja byłem w stanie osiągnąć rozsądne rezultaty na H&N dopiero po mocnym rozpędzeniu kulki, co było dość trudne na prochu N330, którego jestem fanem. Z tego powodu poszedłem w innym kierunku.
Co do średnicy pocisku, używam pocisków Hornady o średnicy .355, XTP 115gr i 124gr oraz HAP 115gr. Lufy obu moich zabawek mają średnicę .356 (w bruzdach). Rezultaty są bardzo dobre. Testowałem je również z powodzeniem na X-Five, Shadowce i USP Expert (ale nie znam średnicy ich luf, co zresztą przy poligonalu HK jest nieco trudniejsze do zmierzenia).

Nie sprawdzałem "tęższych pocisków", ale Hornady robi pociski .356 (HAP) i .357 (XTP). H&N to miękkie ołowiane pociski, jedynie platerowane. HAP i XTP to pociski płaszczowe i tu bym był nieco ostrożniejszy z używaniem tęgich pocisków .357. Pociski HAP .356 z założenia były przeznaczone do 38 Super, ale do 9x19 też można ich użyć. Do niedawna sam Hornady nawet produkował nabój 9x19 w oparciu o pocisk HAP 125gr (Steel Match). Jednak ze względu na ograniczone dostawy stalowych łusek (podobno), Hornady zarzucił obecnie serię Steel Match do broni krótkiej.

Do Makarowa dostępny jest pocisk XTP 95gr o średnicy .365. To już chyba trochę za dużo.

_________________
Ze strzeleckim pozdrowieniem, Marcin
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cnnheadWyślij prywatną wiadomość
Equador
Odpowiedz z cytatem
faktycznie dałem d..py, niezła pomyłka 356 a 365 w tym wypadku Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
u mnie H&N 115 HP HS lata przy prędkości 333 m/s (tak pokazuje QL) jeszcze nie chciało mi się sprawdzić na chrono, 145 HP HS latają równie znakomicie przy 300 m/s. Robię to na D032 i na N310. Ponieważ strzelam bardzo dużo starałem się pogodzić cenę z efektem, przy niemieckich kulkach udało się, choć nie znaczy to że nie może być jeszcze lepiej, dlategomMam właśnie ochotę na zabawę z Hornady. Którą kulkę twój pistolet lubi bardziej 115 czy 125 ??

_________________
6,5x55 223 rem 9Lug 38 Spec/357 M 5,6 mm 303 Brit
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty EquadorWyślij prywatną wiadomość
cnnhead
Odpowiedz z cytatem
N310 do 9tki? Dość nieszablonowe.
Nie zaobserwowałem u mnie jakiejś istotnej różnicy między 115gr a 124gr, z wyjątkiem ceny Very Happy

_________________
Ze strzeleckim pozdrowieniem, Marcin
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cnnheadWyślij prywatną wiadomość
Equador
Odpowiedz z cytatem
na N310 do 9-tki dlatego że ten proszek został mi po 32SW i leżał sobie aż postanowiłem spróbować bo QL podpowiadał że można. Nie mogę narzekać dzięki za obrazki, ładnie to wygląda... crimpujesz ?? ??

_________________
6,5x55 223 rem 9Lug 38 Spec/357 M 5,6 mm 303 Brit
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty EquadorWyślij prywatną wiadomość
cnnhead
Odpowiedz z cytatem
Początkowo używałem nowych łusek Magtecha, które miały dość grube ścianki. Tam musiałem robić zacisk (bardzo lekki), bo inaczej nabój nie wchodził do sprawdzianu. Wprawdzie wchodził do komory, ale czasem się zacinał przy podawaniu. Po zacisku, nigdy. Wynik na tarczy bez różnicy, niezależnie od zacisku lub jego braku.

Obecnie używam łusek Lapua, mają one dość cienkie ścianki i nawet po zrobieniu lekkiego rozszerzenia zewnętrzna średnica łuski nie przekracza .377". Nabój bez problemu wchodzi do sprawdzianu oraz rzecz jasna do komory. Przez jakiś czasy robiłem jeszcze z rozpędu lekki zacisk (do .375"), teraz już nie. Nie zaobserwowałem żadnej różnicy, zarówno w celności jak i w niezawodności działania.

Używam ekspandera Lymana (M-Die), gdzie trzpień ma średnicę .354", zaś pierścień .357". Łuska zostaje na pierścieniu rozszerzona do .355", idealnie pod pocisk, bez konieczności robienia kielicha. Dlatego zacisk nie jest w zasadzie konieczny.

_________________
Ze strzeleckim pozdrowieniem, Marcin
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cnnheadWyślij prywatną wiadomość
sokal
Odpowiedz z cytatem
Mam pytanie, próbuję ustalić naważkę dla pocisku XTP 115gr na D032 OAL 27,4mm (max 28,2mm), chcę uzyskać faktor i kręcę QLem i nie wychodzi nic poniżej żółtego, jak można bardzo się zbliżyć do czerwonego w QLu?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty sokalWyślij prywatną wiadomość
wozzi
Odpowiedz z cytatem
Gdzieś kiedyś czytałem, ze QL nie jest za mocny jeśli chodzi o amunicje do broni krótkiej... Zapamiętałem, bo pisał ktoś, o kim uważam, że się na rzeczy zna. Nie dalej nie wiem, gdzie i kiedy to było, ani kto to pisał. Zakonotowałem to sobie tylko, bo uznałem informacje za tego warta... Innymi słowy nie ufam QL-owi jeśli chodzi o amunicja w łuskach nie-butelkowych.

_________________
.303 brit .308 win 6,5x55se .45acp 9x19mm .22lr
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty wozziWyślij prywatną wiadomość
Equador
Odpowiedz z cytatem
cnnhead napisał:
Początkowo używałem nowych łusek Magtecha, które miały dość grube ścianki. Tam musiałem robić zacisk (bardzo lekki), bo inaczej nabój nie wchodził do sprawdzianu. Wprawdzie wchodził do komory, ale czasem się zacinał przy podawaniu. Po zacisku, nigdy. Wynik na tarczy bez różnicy, niezależnie od zacisku lub jego braku.

Obecnie używam łusek Lapua, mają one dość cienkie ścianki i nawet po zrobieniu lekkiego rozszerzenia zewnętrzna średnica łuski nie przekracza .377". Nabój bez problemu wchodzi do sprawdzianu oraz rzecz jasna do komory. Przez jakiś czasy robiłem jeszcze z rozpędu lekki zacisk (do .375"), teraz już nie. Nie zaobserwowałem żadnej różnicy, zarówno w celności jak i w niezawodności działania.

Używam ekspandera Lymana (M-Die), gdzie trzpień ma średnicę .354", zaś pierścień .357". Łuska zostaje na pierścieniu rozszerzona do .355", idealnie pod pocisk, bez konieczności robienia kielicha. Dlatego zacisk nie jest w zasadzie konieczny.


Mam podobne doświadczenia, powiem więcej, a mianowicie bardziej niezrozumiałe dla mnie
Początkowo robiłem pociski na COL 29,69, nie zaciskałem ani troszkę, robiłem delikatny kielich. Zdarzało mi się że po załadowaniu pocisku do komory nie wchodził pocisk do końca komory , a przy próbie odciągnięcia zamka do tyłu pocisk zostawał w lufie i wysypywał się proch z łuski, robił się bałagan, choć te które się nie zacięły strzelały idealnie. Postanowiłem zmniejszyć COL do 29,00 przy tym samym loadzie bez zacisku. Przestały sie pociski zacinać i strzelał pistolet dokładnie tak samo, nawet nie zmienił się ŚPT. Dalej z ciekawości zacząłem crimpować najpierw słabiej później mocniej i znowu to samo, czyli nie zmieniło się nic w stosunku do pierwszego długiego COL i pierwszej naważki. Czy kulki pistoletowe są aż tak mało wrażliwe na zmiany??. Pogodziłem się z tym. Wnioski są takie że jeśli już trafisz na dobry load, to ciężko jest go zepsuć, chyba że przewrócisz wszystko do góry nogami i naprawdę bardzo pozmieniasz wszystko. D032 nie nadaje się na niskie temperatury bo w zimie potrafił mi robić rozrzut na tarczy wielkości 30-40 cm, podczas gdy latem jest idealnie. Dlatego nie jestem wielkim fanem tego proszku

_________________
6,5x55 223 rem 9Lug 38 Spec/357 M 5,6 mm 303 Brit
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty EquadorWyślij prywatną wiadomość
MrocznyZgred
Odpowiedz z cytatem
Witajcie, żeby nie robić nowego wątku, właśnie jestem w trakcie inauguracyjnej elaboracji 9x19, spłonki fiochi, czy możecie podrzucić recepturę dla:

- ARES GUN, ołów lakierowany polimerem, kalibracja .356 9 mm 150 grs/9,7 gr RN BB

będę jeszcze składał AlsaPro 124gr/8g ale do tego producent prochu dal jakieś informacje i coś na forum jest opisane, do tych aresów nic nie znalazłem. Ammo do sp-01 shadow.

Z góry dzięki za pomoc! Smile
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty MrocznyZgredWyślij prywatną wiadomość
9x19 Para Pierwsza elaboracja!
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików do wiadomości w tym forum
Nie możesz pobierać załączników do wiadomości w tym forum
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 2 z 2  


Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
  
  
  Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku