Strona 1 z 1
Quick Load vs Load data Reload Swiss -duże rozbieżności
: niedziela, 05 kwietnia 2015, 10:20
autor: Equador
Wtam
Może ktoś z was wie dlaczego są tak bardzo duże rozbieżności pomiędzy QL a danymi bezpośrednio ze strony producenta prochu w tym wypadku Reload Swiss.
Wziąłem pod uwagę RS12 i okazuje się że przy pocisku 125 gr Tabele RS pokazują max 4,4 graina a QL przy loadzie 4,4 graina ma wykresy bardzo nisko. Komu wierzyć ??.Jeszcze jedno
Dane o prochu RS12 do QL wziąłem właśnie ze strony Reload Swiss.
Sam tego nie rozumiem
: niedziela, 05 kwietnia 2015, 10:51
autor: krzysztof farana
Takie same spostrzeżenia mam przy pociskach Barnes. QL świeci na czerwono a wg. producenta pocisków jest wszystko ok.
: niedziela, 05 kwietnia 2015, 10:57
autor: seBOOL
Sam się zastanawiam nad rozbieżnościami
Jak podkładam w QL dane i wybieram proszek RS52 z pakietu
prochów QL to są inne wyniki ,niż jak podstawię ten sam proch
ale używając łatki ściągniętej z strony producenta prochu...
Przy tych samych danych wsadowych różni się prędkość i ciśnienie...
Niewiele przy moim kalibrze nie mniej jednak jest różnica.
W/g łatki producenta ciśnienie i prędkość wypada mniejsza.
: niedziela, 05 kwietnia 2015, 11:54
autor: Equador
seBOOL pisze:Sam się zastanawiam nad rozbieżnościami
Jak podkładam w QL dane i wybieram proszek RS52 z pakietu
prochów QL to są inne wyniki ,niż jak podstawię ten sam proch
ale używając łatki ściągniętej z strony producenta prochu...
Przy tych samych danych wsadowych różni się prędkość i ciśnienie...
Niewiele przy moim kalibrze nie mniej jednak jest różnica.
W/g łatki producenta ciśnienie i prędkość wypada mniejsza.
tutaj jest jeszcze lepszy przypadek bo wszystkie dane do QL wziąłem i zaimportowałem właśnie ze strony w tym wypadku Reload Swiss. Więc Reload Swiss w danych do QL ma inne dane niż w swoich tabelach elaboracyjnych To są jajka świąteczne ...
: niedziela, 05 kwietnia 2015, 14:21
autor: goostav
Niektóre elaboracje, prędkości w QL są badzo zbliżone do rzeczywistych a niektóre nie. Mnie np. przy 178 BTHP / N540 -308win różnica w prędkości ok 40m/s. Rzeczywista V0 jest o tyle szybsza, przy HP-38 w 9para prędkości w zasadzie identyczne. Trzeba pamiętać, że QL to tylko symulacja.
: niedziela, 05 kwietnia 2015, 18:28
autor: huskys
Podstaw obiętość Twojej łuski i dł.pocisku z pudełka,symulacja będzie bliższa prawdy.
: poniedziałek, 06 kwietnia 2015, 00:22
autor: Equador
huskys pisze:Podstaw obiętość Twojej łuski i dł.pocisku z pudełka,symulacja będzie bliższa prawdy.
Darek
ale czyjej prawdy Ql-a? czy tabel ?
: poniedziałek, 06 kwietnia 2015, 00:53
autor: wozzi
Skoro mowa o symulacji, to QL-a... Moim zdaniem będzie to bliższe prawdy realnej.
Tabele producentów są danymi dla danej sztuki broni. QL może tylko tak dokładnie liczyć, jak dokładne dane mu podamy. Że nie jesteśmy w stanie podać mu wszystkich danych, jest to liczenie przybliżone i żeby "mieć krycie na 4-ry litery" QL ma jakiś tam margines bezpieczeństwa. Inna sprawa, że na ten margines nie ma co liczyć, bo nie ma programu bez błędów...
Edit: poprawiłem kilka literówek.
: poniedziałek, 06 kwietnia 2015, 01:27
autor: huskys
Lepiej bym tego nie ujął,całkowicie wozzi to opisał.
: poniedziałek, 06 kwietnia 2015, 10:38
autor: Equador
wozzi pisze:Skoro mowa o symulacji, to QL-a... Moim zdaniem będzie to bliższe prawdy realnej.
Tabele producentów są danymi dla danej sztuki broni. QL może tylko tam dokładnie liczyć, jak dokładne dane mu podamy. Ze nie jesteśmy w stanie podam mu wszystkich danych, jest to liczenie przybliżone i żeby "mieć krycie na 4-ry litery" QL ma jakiś tam margines bezpieczeństwa. Inna sprawa, ze na ten margines nie ma co liczyć, bo nie ma programu bez błędów...
wozzi: nie próbuję kwestionować tego co piszesz, natomiast zastanawia mnie skala rozbieżności. Robiąc symulacje w QL, i podstawiając różne wartości składowe czy to łuski czy pocisku czy długości lufy, nie ma aż tak dużych robieżności w poszczególnych zestawach jak są różnice w tabelach vs. QL.
Jak wezmę sobie ten przykładowy pocisk 9 para w gramaturze np 125 grain - to rozbieżności pomiędzy QL a tabelami są katastrofalnie duże i nie mogą wynikać tylko z różnego rodzaju broni. Tam gdzie w tabelach Reload Swiss opisany jest max, to w na podstawie QL jeszcze bym nie zaczynał.
Więc nie sądzę aby to była tylko ta przyczyna. Jeszcze raz napiszę - dane do QL wziąłem ze strony
producenta a nie jakiegoś niesprawdzonego miejsca.
: poniedziałek, 06 kwietnia 2015, 11:44
autor: joon
Equador zerknij na tą stronę
http://stevespages.com/table1.html. Tak jak koledzy juz wcześniej podkreślali QL jest tylko programem komputerowym który próbuje symulować i nie można go traktować jako wyrocznię ..po prostu jest za dużo niewiadomych z którymi program komputerowy sobie nie radzi (i całe szczęście ,bo gdyby było tak łatwo to nasze częste wyjazdy na strzelnicę nie były by tak ciekawe i czasem trochę irytujące)
Pozdrawiam i Wesołych Świąt.
: poniedziałek, 06 kwietnia 2015, 12:21
autor: joon
Niestety chyba link nie działa. Spróbuj tego
http://stevespages.com/page8.htm i na samym dole Table 1.
: poniedziałek, 06 kwietnia 2015, 14:11
autor: wozzi
Link by działał, jakby usunąć ten punkt na końcu. Można to zrobić już w przeglądarce po otrzymaniu informacji, ze link nie działa...
: poniedziałek, 06 kwietnia 2015, 14:15
autor: Equador
obejrzałem i masz rację rozbiezności są. Popatrzyłem sobie na parę kalibrów, ale tak dużych różnic jak w Reload Swiss nie spotkałem w żadnym kalibrze