Forum Elaboracji

Witam. Czy mógłby ktoś pomóc w weryfikacji danych? Dostałem wyliczenia dla 6,5x55 z pociskiem GMX 120grs, proch VV N550, col 79.00mm lufa 560mm:

Minimum: 43.70 gr (2.832 gm)
Maximum: 47.50 gr (3.078 gm)
Case fill: 95.4%
Propellant burnt: 99.8%
Ballistic efficiency: 25.8%
Approximate velocity: 2984 fps (909 m/s)
Approximate pressure: 59196 PSI (Piezo CIP)

Jednak przy naważce 44,5gn Na spłonce zostają duże kratery oraz zamek cięzko otworzyć. Z naważek 45gn i 45,5gn zrezygnowałem ze względów bezpieczeństwa.
Prosze o weryfikacje czy aby napewno wyliczenia które mam są bezpieczne.

Pozdrawiam

Ktos chyba przesadził.....!

Nabój : 6.5 x 55 Swedish
Pocisk : .264, 120, Hornady GMX 26110
Dostępna pojemność : 52.282 grain H2O = 3.395 cm3
Długość cał. naboju: 3.110 inch = 79.00 mm
Długość lufy : 22.0 inch = 558.8 mm
Proch : Vihtavuori N550

Przewidywane dane po zmniejszeniu lub zwiększeniu naważki,
krok w 2,0% nominalnej naważki.
UWAGA: Wyniki przekraczają dopuszczalne maksima i minima naważek!

Krok Wypeł. Naważ. Pręd. Energia Pmax Pkon Sp.proch T_lufy
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 67 2,125 675 1773 2197 583 91,4 1,399
-18,0 68 2,179 690 1851 2292 600 92,3 1,372
-16,0 70 2,232 705 1931 2392 616 93,1 1,346
-14,0 72 2,285 719 2012 2495 633 93,9 1,321
-12,0 73 2,338 734 2095 2604 649 94,7 1,296
-10,0 75 2,391 749 2179 2716 665 95,4 1,272
-08,0 77 2,444 763 2265 2834 681 96,1 1,248
-06,0 78 2,497 778 2353 2958 696 96,7 1,226
-04,0 80 2,550 792 2441 3090 710 97,3 1,203
-02,0 82 2,604 807 2532 3228 724 97,8 1,181
+00,0 83 2,657 821 2623 3374 737 98,3 1,160 ! Blisko Maximum !
+02,0 85 2,710 836 2716 3529 750 98,7 1,138 ! Blisko Maximum !
+04,0 87 2,763 850 2811 3691 762 99,1 1,118 ! Blisko Maximum !
+06,0 88 2,816 864 2906 3863 773 99,4 1,097 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
+08,0 90 2,869 879 3003 4043 784 99,6 1,078 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
+10,0 92 2,922 893 3101 4234 794 99,8 1,058 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!

Wyniki mogą odbiegać o ± 10% dla prochów z różnych partii przy stałej naważce
Dane dla prochu o stopniu spalania zwiększonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
+Ba 83 2,657 858 2864 3868 728 100,0 1,104 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
Dane dla prochu o stopniu spalania zmniejszonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
-Ba 83 2,657 774 2329 2894 713 92,8 1,226

Na pewno jest coś nie w porządku z tymi danymi, choćby dlatego, że manual Hornady nr 8 podaje dla 6,5x55 i pocisku GMX 120gr #26110 COL=2,905" czyli ok. 73,8mm. Jak widać to ponad 5mm mniej niż w twoich wyliczeniach. Być może przy 79mm pocisk już opiera się o gwint i stąd zwiększone ciśnienie. Niestety w tym manualu nie mam danych dla VV N550 /ale dla VV N160 czyli wolniejszego i mniej energetycznego 43,6gr to już max) .

Dziękuję koledzy za informacje! Rzeczywiście ktoś mocno przesadził. Wyliczenia zrobił mi "kolega" z reloadersnest.com

Jak dostaję informację z forum (wyliczenia) QL zawsze sprawdzam z pociskiem o podobnej masie i budowie w oficjalnych tabelach. Tabele z VV są dostępne na stronach Lapua. Monolity mają większe opory przetaczania przez lufę, więc trzeba sypa mniej. Na tym forum nikt nie przesadził, zawsze było dobrze. Ale te kwestie lepiej weryfikować oczy i palce nie odrastają.

Dla monolitów trzeba (w starszych QL) ustawić ciśnienie inicjujące wyższe niż 250.

Dziękuję Koledzy za odpowiedź. A możecie podpowiedzieć, jaką prędkość należało by nadać pociskowi monolitycznemu np temu GMX? Wiem, że przy tych pociskach im szybciej tym lepiej (jeśli chodzi o działanie) Czy prędkość ok 760-780m/s przy wylocie nie będzie za mała do poprawnego grzybkowania pocisku?

GMXa w 6,5 odpuściłem sobie - działał jak pełny płaszcz odejścia można mierzyć w kilometrach. Mam zamiar spróbować z Barnesem jak będą dostępne. Są to moje skromne spostrzeżenia

Krzysztofie... do tej pory stosowałem Barnes LRX 127gr i powiem Ci że pocisk rewelacyjny. Odejście byka po strzale na serce 50m. Dziki w ogniu bez wiekszych problemów i na prawdę rana wylotowa ma charakterystyczny kształt X. Jedyny problem to dostępność

Znam Barnesa z 270win oraz 308win pociski spisują się rewelacyjnie krótkie odejścia i naprawdę minimalne zniszczenia tuszy(TSX oraz TTSX). Zabrakło do 6,5 w Hubertechu jak kupię będę testował.
pozdrawiam Krzysiek

krzysztof farana pisze:GMXa w 6,5 odpuściłem sobie - działał jak pełny płaszcz odejścia można mierzyć w kilometrach.

Sprawdzałeś różne prędkości? Niekoniecznie ta największa musi być najlepsza...

Pytasz o GMXa ?

Tak, o GMX-a.

Szukałem dobrego skupienia-na niskich prędkościach siało po tarczy. Doczytałem gdzieś iż pociski tego typu muszą być rozpędzone prawie na maxa, a GMX potrzebuje większej prędkości przycelnej niż Barnes gdzieś to czytałem-różnice w twardości pocisku.

Dziękuję za informacje.

Czy mógłby ktoś podać mi dane z QL dla:
6,5x55
Norma łuska
cci 250
vv n550
Hdy SST 129
OAL 79mm
lufa 560mm

Z góry dziękuję

Dedek, ze pracuje z grafikami, to i grafikę podaje... może wystarczy. ;)

Dzięki, ale bardziej chodzi mi o dane takie jak podał dolego joon :-) Pozdrawiam

Nabój : 6.5 x 55 Swedish
Pocisk : .264, 129, Hornady SST InterLock 26202
Dostępna pojemność : 52.282 grain H2O = 3.395 cm3
Długość cał. naboju: 3.110 inch = 79.00 mm
Długość lufy : 22.0 inch = 560.0 mm
Proch : Vihtavuori N550

Przewidywane dane po zmniejszeniu lub zwiększeniu naważki,
krok w 2,0% nominalnej naważki.
UWAGA: Wyniki przekraczają dopuszczalne maksima i minima naważek!

Krok Wypeł. Naważ. Pręd. Energia Pmax Pkon Sp.proch T_lufy
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-20,0 70 34,24 2167 1345 26459 8833 90,8 1,619
-18,0 71 35,10 2218 1410 28060 9118 91,9 1,580
-16,0 73 35,95 2270 1476 29741 9396 93,0 1,542
-14,0 75 36,81 2321 1544 31516 9666 94,0 1,505
-12,0 76 37,66 2373 1613 33390 9927 94,9 1,469
-10,0 78 38,52 2424 1683 35367 10180 95,8 1,434
-08,0 80 39,38 2475 1755 37454 10422 96,6 1,399
-06,0 82 40,23 2526 1828 39655 10653 97,3 1,361
-04,0 83 41,09 2577 1902 41977 10872 97,9 1,324
-02,0 85 41,94 2628 1978 44426 11079 98,5 1,288
+00,0 87 42,80 2678 2054 47010 11272 98,9 1,254 ! Blisko Maximum !
+02,0 89 43,66 2728 2132 49736 11451 99,3 1,221 ! Blisko Maximum !
+04,0 90 44,51 2778 2210 52614 11616 99,6 1,189 ! Blisko Maximum !
+06,0 92 45,37 2827 2290 55651 11764 99,8 1,159 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
+08,0 94 46,22 2877 2370 58859 11898 100,0 1,129 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
+10,0 96 47,08 2925 2451 62248 12014 100,0 1,100 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!

Wyniki mogą odbiegać o ± 10% dla prochów z różnych partii przy stałej naważce
Dane dla prochu o stopniu spalania zwiększonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
+Ba 87 42,80 2800 2246 55848 11012 100,0 1,161 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
Dane dla prochu o stopniu spalania zmniejszonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
-Ba 87 42,80 2512 1807 38376 10961 93,5 1,376

Witajcie,

dlaczego mam inne wyniki niż podane wyżej?
Te same dane wejściowe? Ustawienia systemowe mam inne?

Mozecie pomóc.

Cartridge : 6.5 x 55 Swedish
Bullet : .264, 129, Hornady SST InterLock 26202
Useable Case Capaci: 52.836 grain H2O = 3.431 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 3.150 inch = 80.01 mm
Barrel Length : 22.0 inch = 558.8 mm
Powder : Vihtavuori N550

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10,0 78 38,92 2434 1697 35736 10331 96,0 1,426
-09,0 79 39,35 2460 1733 36777 10455 96,4 1,410
-08,0 80 39,78 2485 1769 37845 10575 96,8 1,389
-07,0 81 40,21 2511 1806 38943 10693 97,1 1,371
-06,0 82 40,65 2536 1843 40070 10807 97,5 1,353
-05,0 83 41,08 2562 1880 41228 10919 97,8 1,334
-04,0 83 41,51 2587 1917 42417 11027 98,1 1,316
-03,0 84 41,94 2613 1955 43638 11133 98,3 1,298
-02,0 85 42,38 2638 1993 44892 11235 98,6 1,281
-01,0 86 42,81 2663 2032 46180 11333 98,8 1,264
+00,0 87 43,24 2688 2070 47502 11428 99,0 1,246 ! Near Maximum !
+01,0 88 43,67 2714 2109 48861 11519 99,2 1,230 ! Near Maximum !
+02,0 89 44,11 2739 2148 50257 11607 99,4 1,214 ! Near Maximum !
+03,0 89 44,54 2764 2188 51690 11690 99,5 1,198 ! Near Maximum !
+04,0 90 44,97 2788 2227 53163 11770 99,7 1,182 ! Near Maximum !
+05,0 91 45,40 2813 2267 54676 11846 99,8 1,167 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 3% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 3% relative to nominal value:
+Ba 87 43,24 2729 2134 50160 11394 99,7 1,216 ! Near Maximum !
Data for burning rate decreased by 3% relative to nominal value:

Dlaczego OAL mam większy o 1mm?

OAL?

Pewnie właśnie OAL. Mój może być trochę dłuższy "niz ustawa przewiduje". ;)

Kolega joon ma 79,00mm a u mnie jest 80,01mm. Skad ta różnica?

Bo kolega DEDEk a taki OAL poprosił.

To, że mogę zmienić pewne dane, to wiem. Chodzi mi o to, że wprowadzając kilka danych podstawowych, łuska, proch i pocisk mam inny wynik od tych, zamieszczonych w tym temacie.

To zmień OAL z 80,00 na 79,00.

Mógłby ktoś na szybko machnąć symulację dla
6,5x55
Norma łuska
cci 250
Reload Swiss RS62
Hdy GMX 120grs
OAL 79mm
lufa 560mm

Będe zobowiązany! :-)

Dzień dobry.
Dotyczy kaliber 6,5x55
Piszę w podobnym temacie. Mam rozbieżności pomiędzy pomiarem chrono a programem QL.
Mianowicie proch lovex s070 37grainów pocisk Nosler 140 gn Custom Comp. spłonka Federal 210, długość łuski 54,43mm długość naboju 80,6mm. Łuska Lapua.
Chrono wskazuje ca. 597m/s. a QL blisko 700 m/s.
Nadmieniam, że z innymi prochami nie mam powyższego problemu.
Proszę jeżeli to możliwe o przeliczenie.

Pierwsze, co mnie zdziwiło, to te 37 grains. OK, nie używam Lovex-a, ale wydaje mi się to bardzo mało... Podaj jeszcze długość lufy, to może znajdę wieczorem trochę czasu, aby siąść do kompa. Jeszcze coś: jakbyś mógł, to zmierz pojemność łuski, ale odstrzelonej, przed kalibracją.

Dziękuję za odpowiedź. Pojemność łuski 57.8 gn. (Wody), długość lufy 29".
Od zawsze używam najmniejszych możliwych naważek. Prędkość pocisku dostosowuje do odległości (zawsze mając na uwadze bezpieczeństwo i żywotność lufy, łuski i moją).
Jedyny problem to ilość notatek.

Wyszło mi 740m/s, ale wypełnienie mnie zupełnie nie zadawała...

Witam. Na właśnie. U Ciebie to samo. A chrono wciąż uparcie 597 m/s. Przy okazji sprawdziłem je starą amunicją, wagę prochu potwierdziłem na wadze aptecznej. Wydaje mi się, że są błędy w programie, przy 3 innych prochach wskazanie jest poprawne.