6,5x55

PAMIĘTAJ, ŻE ELABORUJESZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ
Elaboracje sprawdzone oraz w fazie testów

Moderatorzy: wierzba, P_iter

DEDEk
Posty: 331
Rejestracja: niedziela, 17 października 2010, 10:47
Lokalizacja: Legnica

6,5x55

Post autor: DEDEk »

Witam. Czy mógłby ktoś pomóc w weryfikacji danych? Dostałem wyliczenia dla 6,5x55 z pociskiem GMX 120grs, proch VV N550, col 79.00mm lufa 560mm:

Minimum: 43.70 gr (2.832 gm)
Maximum: 47.50 gr (3.078 gm)
Case fill: 95.4%
Propellant burnt: 99.8%
Ballistic efficiency: 25.8%
Approximate velocity: 2984 fps (909 m/s)
Approximate pressure: 59196 PSI (Piezo CIP)

Jednak przy naważce 44,5gn Na spłonce zostają duże kratery oraz zamek cięzko otworzyć. Z naważek 45gn i 45,5gn zrezygnowałem ze względów bezpieczeństwa.
Prosze o weryfikacje czy aby napewno wyliczenia które mam są bezpieczne.

Pozdrawiam
joon
Posty: 654
Rejestracja: sobota, 07 kwietnia 2012, 18:37
Lokalizacja: Białystok

Post autor: joon »

Ktos chyba przesadził.....!

Nabój : 6.5 x 55 Swedish
Pocisk : .264, 120, Hornady GMX 26110
Dostępna pojemność : 52.282 grain H2O = 3.395 cm3
Długość cał. naboju: 3.110 inch = 79.00 mm
Długość lufy : 22.0 inch = 558.8 mm
Proch : Vihtavuori N550

Przewidywane dane po zmniejszeniu lub zwiększeniu naważki,
krok w 2,0% nominalnej naważki.
UWAGA: Wyniki przekraczają dopuszczalne maksima i minima naważek!

Krok Wypeł. Naważ. Pręd. Energia Pmax Pkon Sp.proch T_lufy
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 67 2,125 675 1773 2197 583 91,4 1,399
-18,0 68 2,179 690 1851 2292 600 92,3 1,372
-16,0 70 2,232 705 1931 2392 616 93,1 1,346
-14,0 72 2,285 719 2012 2495 633 93,9 1,321
-12,0 73 2,338 734 2095 2604 649 94,7 1,296
-10,0 75 2,391 749 2179 2716 665 95,4 1,272
-08,0 77 2,444 763 2265 2834 681 96,1 1,248
-06,0 78 2,497 778 2353 2958 696 96,7 1,226
-04,0 80 2,550 792 2441 3090 710 97,3 1,203
-02,0 82 2,604 807 2532 3228 724 97,8 1,181
+00,0 83 2,657 821 2623 3374 737 98,3 1,160 ! Blisko Maximum !
+02,0 85 2,710 836 2716 3529 750 98,7 1,138 ! Blisko Maximum !
+04,0 87 2,763 850 2811 3691 762 99,1 1,118 ! Blisko Maximum !
+06,0 88 2,816 864 2906 3863 773 99,4 1,097 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
+08,0 90 2,869 879 3003 4043 784 99,6 1,078 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
+10,0 92 2,922 893 3101 4234 794 99,8 1,058 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!

Wyniki mogą odbiegać o ± 10% dla prochów z różnych partii przy stałej naważce
Dane dla prochu o stopniu spalania zwiększonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
+Ba 83 2,657 858 2864 3868 728 100,0 1,104 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
Dane dla prochu o stopniu spalania zmniejszonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
-Ba 83 2,657 774 2329 2894 713 92,8 1,226
tomkoziol
Posty: 787
Rejestracja: środa, 05 grudnia 2012, 15:59
Lokalizacja: Majdan Królewski, podkarpacie

Post autor: tomkoziol »

Na pewno jest coś nie w porządku z tymi danymi, choćby dlatego, że manual Hornady nr 8 podaje dla 6,5x55 i pocisku GMX 120gr #26110 COL=2,905" czyli ok. 73,8mm. Jak widać to ponad 5mm mniej niż w twoich wyliczeniach. Być może przy 79mm pocisk już opiera się o gwint i stąd zwiększone ciśnienie. Niestety w tym manualu nie mam danych dla VV N550 /ale dla VV N160 czyli wolniejszego i mniej energetycznego 43,6gr to już max) .
Pozdrawiam, Tomek
DEDEk
Posty: 331
Rejestracja: niedziela, 17 października 2010, 10:47
Lokalizacja: Legnica

Post autor: DEDEk »

Dziękuję koledzy za informacje! Rzeczywiście ktoś mocno przesadził. Wyliczenia zrobił mi "kolega" z reloadersnest.com
Stanisław
Posty: 313
Rejestracja: poniedziałek, 05 grudnia 2011, 00:10
Lokalizacja: Warszawa, Gdańsk

Post autor: Stanisław »

Jak dostaję informację z forum (wyliczenia) QL zawsze sprawdzam z pociskiem o podobnej masie i budowie w oficjalnych tabelach. Tabele z VV są dostępne na stronach Lapua. Monolity mają większe opory przetaczania przez lufę, więc trzeba sypa mniej. Na tym forum nikt nie przesadził, zawsze było dobrze. Ale te kwestie lepiej weryfikować oczy i palce nie odrastają. :-k
Awatar użytkownika
forester2008
Posty: 1371
Rejestracja: czwartek, 03 lipca 2008, 12:20

Post autor: forester2008 »

Dla monolitów trzeba (w starszych QL) ustawić ciśnienie inicjujące wyższe niż 250.
forester
DEDEk
Posty: 331
Rejestracja: niedziela, 17 października 2010, 10:47
Lokalizacja: Legnica

Post autor: DEDEk »

Dziękuję Koledzy za odpowiedź. A możecie podpowiedzieć, jaką prędkość należało by nadać pociskowi monolitycznemu np temu GMX? Wiem, że przy tych pociskach im szybciej tym lepiej (jeśli chodzi o działanie) Czy prędkość ok 760-780m/s przy wylocie nie będzie za mała do poprawnego grzybkowania pocisku?
krzysztof farana
Posty: 45
Rejestracja: sobota, 30 czerwca 2012, 15:37
Lokalizacja: Skoczów

6,5x55

Post autor: krzysztof farana »

GMXa w 6,5 odpuściłem sobie - działał jak pełny płaszcz odejścia można mierzyć w kilometrach. Mam zamiar spróbować z Barnesem jak będą dostępne. Są to moje skromne spostrzeżenia
DEDEk
Posty: 331
Rejestracja: niedziela, 17 października 2010, 10:47
Lokalizacja: Legnica

Post autor: DEDEk »

Krzysztofie... do tej pory stosowałem Barnes LRX 127gr i powiem Ci że pocisk rewelacyjny. Odejście byka po strzale na serce 50m. Dziki w ogniu bez wiekszych problemów i na prawdę rana wylotowa ma charakterystyczny kształt X. Jedyny problem to dostępność :(
krzysztof farana
Posty: 45
Rejestracja: sobota, 30 czerwca 2012, 15:37
Lokalizacja: Skoczów

Post autor: krzysztof farana »

Znam Barnesa z 270win oraz 308win pociski spisują się rewelacyjnie krótkie odejścia i naprawdę minimalne zniszczenia tuszy(TSX oraz TTSX). Zabrakło do 6,5 w Hubertechu jak kupię będę testował.
pozdrawiam Krzysiek
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Re: 6,5x55

Post autor: wozzi »

krzysztof farana pisze:GMXa w 6,5 odpuściłem sobie - działał jak pełny płaszcz odejścia można mierzyć w kilometrach.
Sprawdzałeś różne prędkości? Niekoniecznie ta największa musi być najlepsza...
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
krzysztof farana
Posty: 45
Rejestracja: sobota, 30 czerwca 2012, 15:37
Lokalizacja: Skoczów

Post autor: krzysztof farana »

Pytasz o GMXa ?
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Tak, o GMX-a.
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
krzysztof farana
Posty: 45
Rejestracja: sobota, 30 czerwca 2012, 15:37
Lokalizacja: Skoczów

Post autor: krzysztof farana »

Szukałem dobrego skupienia-na niskich prędkościach siało po tarczy. Doczytałem gdzieś iż pociski tego typu muszą być rozpędzone prawie na maxa, a GMX potrzebuje większej prędkości przycelnej niż Barnes gdzieś to czytałem-różnice w twardości pocisku.
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Dziękuję za informacje.
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
DEDEk
Posty: 331
Rejestracja: niedziela, 17 października 2010, 10:47
Lokalizacja: Legnica

Post autor: DEDEk »

Czy mógłby ktoś podać mi dane z QL dla:
6,5x55
Norma łuska
cci 250
vv n550
Hdy SST 129
OAL 79mm
lufa 560mm

Z góry dziękuję
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Dedek, ze pracuje z grafikami, to i grafikę podaje... może wystarczy. ;)
Załączniki
65x55se_vv550_sst129_klein.jpg
65x55se_vv550_sst129_klein.jpg (135.12 KiB) Przejrzano 1963 razy
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
DEDEk
Posty: 331
Rejestracja: niedziela, 17 października 2010, 10:47
Lokalizacja: Legnica

Post autor: DEDEk »

Dzięki, ale bardziej chodzi mi o dane takie jak podał dolego joon :-) Pozdrawiam
joon
Posty: 654
Rejestracja: sobota, 07 kwietnia 2012, 18:37
Lokalizacja: Białystok

Post autor: joon »

Nabój : 6.5 x 55 Swedish
Pocisk : .264, 129, Hornady SST InterLock 26202
Dostępna pojemność : 52.282 grain H2O = 3.395 cm3
Długość cał. naboju: 3.110 inch = 79.00 mm
Długość lufy : 22.0 inch = 560.0 mm
Proch : Vihtavuori N550

Przewidywane dane po zmniejszeniu lub zwiększeniu naważki,
krok w 2,0% nominalnej naważki.
UWAGA: Wyniki przekraczają dopuszczalne maksima i minima naważek!

Krok Wypeł. Naważ. Pręd. Energia Pmax Pkon Sp.proch T_lufy
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-20,0 70 34,24 2167 1345 26459 8833 90,8 1,619
-18,0 71 35,10 2218 1410 28060 9118 91,9 1,580
-16,0 73 35,95 2270 1476 29741 9396 93,0 1,542
-14,0 75 36,81 2321 1544 31516 9666 94,0 1,505
-12,0 76 37,66 2373 1613 33390 9927 94,9 1,469
-10,0 78 38,52 2424 1683 35367 10180 95,8 1,434
-08,0 80 39,38 2475 1755 37454 10422 96,6 1,399
-06,0 82 40,23 2526 1828 39655 10653 97,3 1,361
-04,0 83 41,09 2577 1902 41977 10872 97,9 1,324
-02,0 85 41,94 2628 1978 44426 11079 98,5 1,288
+00,0 87 42,80 2678 2054 47010 11272 98,9 1,254 ! Blisko Maximum !
+02,0 89 43,66 2728 2132 49736 11451 99,3 1,221 ! Blisko Maximum !
+04,0 90 44,51 2778 2210 52614 11616 99,6 1,189 ! Blisko Maximum !
+06,0 92 45,37 2827 2290 55651 11764 99,8 1,159 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
+08,0 94 46,22 2877 2370 58859 11898 100,0 1,129 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
+10,0 96 47,08 2925 2451 62248 12014 100,0 1,100 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!

Wyniki mogą odbiegać o ± 10% dla prochów z różnych partii przy stałej naważce
Dane dla prochu o stopniu spalania zwiększonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
+Ba 87 42,80 2800 2246 55848 11012 100,0 1,161 NIEBEZPIECZNA NAWAŻKA - NIE STOSUJ !!!
Dane dla prochu o stopniu spalania zmniejszonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
-Ba 87 42,80 2512 1807 38376 10961 93,5 1,376
Fiona
Posty: 51
Rejestracja: środa, 22 stycznia 2014, 18:23
Lokalizacja: J093LR

Post autor: Fiona »

Witajcie,

dlaczego mam inne wyniki niż podane wyżej?
Te same dane wejściowe? Ustawienia systemowe mam inne?

Mozecie pomóc.

Cartridge : 6.5 x 55 Swedish
Bullet : .264, 129, Hornady SST InterLock 26202
Useable Case Capaci: 52.836 grain H2O = 3.431 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 3.150 inch = 80.01 mm
Barrel Length : 22.0 inch = 558.8 mm
Powder : Vihtavuori N550

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10,0 78 38,92 2434 1697 35736 10331 96,0 1,426
-09,0 79 39,35 2460 1733 36777 10455 96,4 1,410
-08,0 80 39,78 2485 1769 37845 10575 96,8 1,389
-07,0 81 40,21 2511 1806 38943 10693 97,1 1,371
-06,0 82 40,65 2536 1843 40070 10807 97,5 1,353
-05,0 83 41,08 2562 1880 41228 10919 97,8 1,334
-04,0 83 41,51 2587 1917 42417 11027 98,1 1,316
-03,0 84 41,94 2613 1955 43638 11133 98,3 1,298
-02,0 85 42,38 2638 1993 44892 11235 98,6 1,281
-01,0 86 42,81 2663 2032 46180 11333 98,8 1,264
+00,0 87 43,24 2688 2070 47502 11428 99,0 1,246 ! Near Maximum !
+01,0 88 43,67 2714 2109 48861 11519 99,2 1,230 ! Near Maximum !
+02,0 89 44,11 2739 2148 50257 11607 99,4 1,214 ! Near Maximum !
+03,0 89 44,54 2764 2188 51690 11690 99,5 1,198 ! Near Maximum !
+04,0 90 44,97 2788 2227 53163 11770 99,7 1,182 ! Near Maximum !
+05,0 91 45,40 2813 2267 54676 11846 99,8 1,167 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 3% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 3% relative to nominal value:
+Ba 87 43,24 2729 2134 50160 11394 99,7 1,216 ! Near Maximum !
Data for burning rate decreased by 3% relative to nominal value:

Dlaczego OAL mam większy o 1mm?
Ostatnio zmieniony środa, 01 kwietnia 2015, 23:17 przez Fiona, łącznie zmieniany 3 razy.
evo10
Posty: 447
Rejestracja: wtorek, 07 maja 2013, 10:59
Lokalizacja: Ostrowiec Św.

Post autor: evo10 »

OAL?
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Pewnie właśnie OAL. Mój może być trochę dłuższy "niz ustawa przewiduje". ;)
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
Fiona
Posty: 51
Rejestracja: środa, 22 stycznia 2014, 18:23
Lokalizacja: J093LR

Post autor: Fiona »

Kolega joon ma 79,00mm a u mnie jest 80,01mm. Skad ta różnica?
joon
Posty: 654
Rejestracja: sobota, 07 kwietnia 2012, 18:37
Lokalizacja: Białystok

Post autor: joon »

Bo kolega DEDEk a taki OAL poprosił.
Pozdrawiam Janusz
Fiona
Posty: 51
Rejestracja: środa, 22 stycznia 2014, 18:23
Lokalizacja: J093LR

Post autor: Fiona »

To, że mogę zmienić pewne dane, to wiem. Chodzi mi o to, że wprowadzając kilka danych podstawowych, łuska, proch i pocisk mam inny wynik od tych, zamieszczonych w tym temacie.
joon
Posty: 654
Rejestracja: sobota, 07 kwietnia 2012, 18:37
Lokalizacja: Białystok

Post autor: joon »

To zmień OAL z 80,00 na 79,00.
Pozdrawiam Janusz
DEDEk
Posty: 331
Rejestracja: niedziela, 17 października 2010, 10:47
Lokalizacja: Legnica

Post autor: DEDEk »

Mógłby ktoś na szybko machnąć symulację dla
6,5x55
Norma łuska
cci 250
Reload Swiss RS62
Hdy GMX 120grs
OAL 79mm
lufa 560mm

Będe zobowiązany! :-)
RobertEd
Posty: 8
Rejestracja: wtorek, 11 lutego 2014, 10:06

Post autor: RobertEd »

Dzień dobry.
Dotyczy kaliber 6,5x55
Piszę w podobnym temacie. Mam rozbieżności pomiędzy pomiarem chrono a programem QL.
Mianowicie proch lovex s070 37grainów pocisk Nosler 140 gn Custom Comp. spłonka Federal 210, długość łuski 54,43mm długość naboju 80,6mm. Łuska Lapua.
Chrono wskazuje ca. 597m/s. a QL blisko 700 m/s.
Nadmieniam, że z innymi prochami nie mam powyższego problemu.
Proszę jeżeli to możliwe o przeliczenie.
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Pierwsze, co mnie zdziwiło, to te 37 grains. OK, nie używam Lovex-a, ale wydaje mi się to bardzo mało... Podaj jeszcze długość lufy, to może znajdę wieczorem trochę czasu, aby siąść do kompa. Jeszcze coś: jakbyś mógł, to zmierz pojemność łuski, ale odstrzelonej, przed kalibracją.
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
RobertEd
Posty: 8
Rejestracja: wtorek, 11 lutego 2014, 10:06

Post autor: RobertEd »

Dziękuję za odpowiedź. Pojemność łuski 57.8 gn. (Wody), długość lufy 29".
Od zawsze używam najmniejszych możliwych naważek. Prędkość pocisku dostosowuje do odległości (zawsze mając na uwadze bezpieczeństwo i żywotność lufy, łuski i moją).
Jedyny problem to ilość notatek.
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Wyszło mi 740m/s, ale wypełnienie mnie zupełnie nie zadawała...
Obrazek
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
RobertEd
Posty: 8
Rejestracja: wtorek, 11 lutego 2014, 10:06

Post autor: RobertEd »

Witam. Na właśnie. U Ciebie to samo. A chrono wciąż uparcie 597 m/s. Przy okazji sprawdziłem je starą amunicją, wagę prochu potwierdziłem na wadze aptecznej. Wydaje mi się, że są błędy w programie, przy 3 innych prochach wskazanie jest poprawne.
ODPOWIEDZ