Forum Elaboracji

Witam.
Czy jest na dolnymśląsku(ew w sąsiednich woj) zakład rusznikarski który wykonał by z surówki lufę i zamontował ją?

Stefaniak robił to kilka lat temu mojemu koledze - zadzwoń - sklep Strzelec http://bron1.pl/

A kolega był/jest zadowolony z roboty Stefaniaka?

Nie wiem. Rozmawiałem z nim tylko raz o tym - potem kontakt sie urwał. Jak chcesz być na pewno zadowolony - pomyśl o Skwarku ew. o R.Kuziorze. Do Opola bliżej niz do Koszalina. Choc jak na to co widziałem to do Koszalina warto pojechac...

Koszalin to raczej ceny z kosmosu pewnie taniej by bylo kupić nową broń. Jeżeli lufa ma komorę nabojową to robota jest bardzo prosta i może zrobić to każdy szanujący się tokarz. To tylko stoczenie lufy i zrobienie gwintu. zrobiu to na pewno każdy rusznikarz a temu co nie umiałby tego zrobić nie widzę szans na zarobkowanie w tej branży.

No tak.... a osadę do tego każdy stolarz....

Dwadzieścia lat temu mój kolega chodził jeszcze do szkoły i kupił w wojsku swój pierwszy karabin trochę zdezelowanego mosina za 35zł bez kolby i nie miał na stolarza to zrobił sobie sam bardzo fajną kolbę. Ta broń jest zresztą dalej u innego kolegi. Później zrobił jeszcze ze 3 bardzo fajne kolby między innymi jedną dla mnie. Nie robił ich już całkowicie ręcznie jak pierwszą lecz do wstępnej obróbki korzystał z pomocy kolegi stolarza. Zrobiłem później jeszcze kilka bardzo fajnych kolb u gościa który nie jest rusznikarzem a nawet stolarzem ale zrobił w swoim życiu pewnie kilkaset kolb. Kolby robi bardzo dobre i ładne i do tego tanio ostatnio zrobiłem sobie sportową kolbę z regulacją stopki, regulowaną poduszką i regulacją długości kolby za marne 950zł.
Co do lufy jest to taki sam kawałek metalu jak każdy inny i żeby go stoczyć wystarczy być dobrym tokarzem .
Jak to mówią nie święci garnki lepią.

Pewnie masz rację - tylko dlaczego Skwarek czy Połap nie narzekają na brak pracy?

Pewnie masz rację - tylko dlaczego Skwarek czy Połap nie narzekają na brak pracy?

Ponieważ jest brak dobrych tokarzy.

Może dlatego, że tokarz nie ma odpowiednich uprawnień?

winek64 pisze:Co do lufy jest to taki sam kawałek metalu jak każdy inny i żeby go stoczyć wystarczy być dobrym tokarzem .
Jak to mówią nie święci garnki lepią.

Winek64, teoretycznie masz rację.
Ale wymiana lufy, to nie tylko prosta obróbka.
To także poprawne wykonanie komory i headspace, osiowe wypośrodkowanie przewodu lufy czy wytoczenie osiowe korony.
Kiedyś kupiłem używany sztucer, w którym znany rusznikarz z Olsztyna wymienił lufę.
Żadna czynność z tych które wymieniłem nie została przez niego wykonana poprawnie, a o takim drobiazgu że zleceniodawca nie otrzymał użytego rozwiertaka chyba nie warto wspominać, bo pewnie pan N. wciąż go ostrzy i w najlepsze używa...
Broń musiał poprawiać jego kolega po fachu, z drugiego końca Polski, więc jeśli można coś spartolić, to rodzimy rusznikarz to potrafi,
a na palcach jednej ręki można wymienić tych, których to nie dotyczy...

PiotrL pisze:Pewnie masz rację - tylko dlaczego Skwarek czy Połap nie narzekają na brak pracy?

Bo obaj w tym czasie robią luksusową broń, gdzie za ten sam czas co wymienią lufę w sztucerze dostaną 3x tyle. Po prostu obaj niechętnie podejmą s tej roboty.

JarekSz pisze:

PiotrL pisze:Pewnie masz rację - tylko dlaczego Skwarek czy Połap nie narzekają na brak pracy?

Bo obaj w tym czasie robią luksusową broń, gdzie za ten sam czas co wymienią lufę w sztucerze dostaną 3x tyle. Po prostu obaj niechętnie podejmą s tej roboty.

Obawiam się, że nie kupisz u nich obydwu luksusowej broni
za trzykrotna cenę wymiany lufy ( nawet po ich taryfikatorze)
pozdrawiam

Wspomniałem na początku że sprawa jest prosta w przypadku lufy posiadającej komorę. Jeżeli jej nie ma trzeba użyć specjalnego rozwiertaka którego człowiek spoza branży nie będzie miał. Panowie o których wspomniał PiotrekL nie narzekają pewnie na brak pracy ale rusznikarze z Rzeszowa z których usług ja korzystam mają stawki kilkukrotnie niższe a tak na prawdę są w stanie zrobić prawie to samo i też nie narzekają na brak pracy praktycznie nikt nie odbiera broni w ustalonym pierwotnie terminie bo nie są w stanie wykonać prac na czas. Dzisiaj akurat spotkałem kolegę o którym pisałem wcześniej (ten który sam sobie wystrugał kolbę) i wspomniałem mu o tym wątku na forum. On akurat był u jednego ze sławnych rusznikarzy wspomnianych wcześniej i ten powiedział mu cytuję z pamięci
" ja panie robie to samo co Holland "
może i tak nie kwestionuje jakości robót tylko ich cenę. Jakość może zbliżona ale ceny też. Ja jakbym miał wybierać to jednak bym wolał Hollanda
Ja w zeszłym roku wymieniłem olej i filtry w swoim samochodzie w serwisie za 1300zł i stwierdziłem że w tym roku zrobię to samo u swojego wiejskiego mechanika za 200zł. Myślicie że on to zrobi gorzej ?
Kolego Sławeku mówisz że obróbka lufy to nie jest prosta obróbka bo wymaga wypośrodkowania przewodu lufy. Według mnie zrobi to tokarka a już na pewno dobra tokarka bo najlepszy rosznikarz nie zrobi tego ani zębami ani pilnikiem. Wkręca się lufę w tokarkę i się powoli toczy.

Nie chcę zakładać nowego wątku - czy w Polsce jest ktoś kto wykona tzw. relining lufy? Jest to zabieg, który tchnął nowe życie w niejeden zabytkowy egzemplarz broni.

winek64 pisze: Według mnie zrobi to tokarka a już na pewno dobra tokarka bo najlepszy rosznikarz nie zrobi tego ani zębami ani pilnikiem. Wkręca się lufę w tokarkę i się powoli toczy.

Wiesz, kiedyś mój sąsiad miał akordeon Weltmeistra model Caprice i wydawało mu się, że potrafi na nim grać.
Nawet nie wiedział, jak bardzo się mylił...

SławekP pisze:

winek64 pisze: Według mnie zrobi to tokarka a już na pewno dobra tokarka bo najlepszy rosznikarz nie zrobi tego ani zębami ani pilnikiem. Wkręca się lufę w tokarkę i się powoli toczy.

Wiesz, kiedyś mój sąsiad miał akordeon Weltmeistra model Caprice i wydawało mu się, że potrafi na nim grać.
Nawet nie wiedział, jak bardzo się mylił...

!!!!!

Można mieć tokarkę za milion, ale ona sama lufy nie wykona... Decydującym elementem jest człowiek który to obsłuży

Jaki z tego moral?

Maszyna i czlowiek. Jedno i drugie musi byc na poziomie. Operator musi miec wiedze, a maszyna tolerancje (wystarczajaco dokladna).

GEER pisze: Obawiam się, że nie kupisz u nich obydwu luksusowej broni
za trzykrotna cenę wymiany lufy ( nawet po ich taryfikatorze)
pozdrawiam

przeczytaj uważnie - oni też nie zrobią luksusowej broni w tym samym czasie co wymienią lufę

abersfelderami pisze:Jaki z tego moral?

Maszyna i czlowiek. Jedno i drugie musi byc na poziomie. Operator musi miec wiedze, a maszyna tolerancje (wystarczajaco dokladna).

O jednej ważnej rzeczy zapominacie. Maszyna, człowiek i papiery.
Lufa jest istotną częścią broni w rozumieniu "Ustawy o broni i amunicji". Zgodnie z "Ustawą o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym" (a ta obowiązuje rusznikarzy):
"Art. 36. 1. Kto wykonuje działalność gospodarczą w zakresie wytwarzania lub obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją albo wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym bez koncesji lub wbrew warunkom określonym w koncesji,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10."
A ingerencja w lufę jest wytwarzaniem zgodnie z
"Art. 3. 1. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
1) wytwarzaniu - należy przez to rozumieć, oprócz działalności wytwórczej, także odzysk w rozumieniu przepisów o odpadach oraz działalność rusznikarską polegającą na naprawianiu albo wytwarzaniu istotnych części broni niezbędnych do jej naprawy lub na przerabianiu broni poprzez ingerencję w jej istotne części"

Dlatego rusznikarze cenią swoją prace, bo posiadają odpowiednie papiery.
Pozdrawiam
Rudy

Co do papierów to kolega Rudy oczywiście ma rację z tym że ja nie zachęcałem nikogo do robienia usługi wymiany lufy poza rusznikarnią. Twierdziłem i twierdzę nadal że nie jest to żaden specjalistyczny zabieg i może zrobić go każdy kto ma odpowiednią tokarkę i umie ją obsługiwać. Umie to znaczy umie a nie wydajemu się że umie. Wymianę lufu zrobi KAŻDY ZAKŁAD RUSZNIKARSKI bo żeby zostać rusznikarzem to trzeba zdać egzamin a tam myślę sprawdzają czy ktoś umie czy mu się tylko wydaje.
Zadzwoniłem do Skwarka i zapytalem go o koszt wymiany lufy w czeskim sztucerze. 1800zł oczywiście z jego lufą. Cena nie jest w sumie tak wysoka pozostaje jednak sprawa dwukrotnego dojazdu z dolnego śląska do Koszalina. Póki co broni dalej nie można w Polsce przesyłać pocztą czy firmami kurierskimi.
Rozmawiałem też z moim rusznikarzem u którego wymieniałem 3 lata temu 2 lufy i cena 1400 pozostala do dzisiaj.
Gdyby miał potrzebę wymiany kolejnej lufy na pewno bym nie jechał do Koszalina bo do przejechania miałbym łącznie 3000km no i 400zł w plecy.
Kolego Dedek weź poszukaj sobie w książce telefonicznej numery rusznikarni np w swoim województwie zadzwoń zapytaj o cenę i terminy i będziesz wszystko wiedział. Ewentualnie na zielonym popytaj o słowność tych rusznikarzy bo z tym różnie bywa. 20 lat temu dałem do jedności we Wrocławiu do zrobienia montaż na bocku i dwóch młodych i miłych gości którzy tam pracowali wykonywali tą uslugę 13 miesięcy. Ponieważ istnieje pewne ryzyko że możesz trafić na jednego z nich to sprawdź to sobie na zielonym.

miesiąc temu oksydowałem sztucer za ... 50 zł w pewnej ,, Cynkowni" ( taki mają szyld) we Wrocławiu... bo bez 400 zł u rusznikarza nie ma czego szukać
oczywiście sam przygotowałem sztucer do oksydy, ok 4 godzin dłubania i wiem, że nikt by tego lepiej nie zrobił
a rusznikarze... są zwyczajnie zmanierowani

Ale nie każdy rusznikarz może wymienić lufę. Aby rusznikarz taki zabieg mógł wykonać musi mieć papier na wyrób broni. A to co innego niż dyplom rusznikarza.

Tutaj bym się też z Tobą nie zgodził wyrób broni jest wtedy gdy następuje zmiana kalibru i ja wlaśnie takiej dokonywałem czynności. Wymiana lufy na ten sam kaliber nie jest wyrobem broni.

Winek teraz ma rację

Kurde... całe życie w nieświadomości żyłem ;)

Wykonując nową lufę, teoretycznie wykonujemy część broni, a co ze starą lufą?

Kolejny powód aby wykonywał to rusznikarz z uprawnieniami i umiejetnościami....

coś mi się zdaje, że pospolity hydraulik w mig by taką lufę wymienił... zaraz, zaraz... w lewo odkręcamy a w prawo...

Ja swoje stare lufy zostawiłem w WPA podpisałem jedynie oświadczenie że nie będe żądał rekompensaty za złom.