pytanie o sens;) (elaboracja .223 w semi-auto)

[PiotrL]

raczej zdania nie zmienię moderatorze
cyt"praktyka uzycia i rozczlonkowania wielu cytatów w jednym poscie znieksztalca sens wypowiedzi pierwotnej"

Nie namawiam nikogo ani nie oczekuje żeby zmieniał zdanie - proszę tylko żeby każdy pamietał ze jesteśmy kolegami którzy chca sobie cos wyjasnic - a nie sobie dokopac. Jak bedziemy o tym pamietac - samo pójdzie jak trzeba....

[walther]

Wielkie dzieki Kolego P_iter i kolego wozzi za nauczenie mnie stosowania cytatów ale ...nie mam zamiaru raczej korzystac
Przepraszam jesli w sposob niezamierzony urazilem ktoregos z Was -nie bylo to moja intencją

Moje intencje jasno i precyzyjnie wyłozyłem w swoich wypowiedziach

które to kolego winek64 powinieneś przeczytać przed zajeciem stanowiska w dyskusji

[P_iter]

Przepraszam jesli w sposob niezamierzony urazilem ktoregos z Was -nie bylo to moja intencją

Nawet nie pomyślałem, że chciałbyś mnie urazić. Po prostu bronisz swojego zdania w dyskusji. Do tego właśnie celu służy to Forum.

[winek64]

Kolego walther przeczytałem dokładnie Twoje wypowiedzi przed zajęciem stanowiska w dyskusji. Teraz przeczytałem wszystko jeszcze raz i muszę przyznać że pewne racje masz ale bronienie pewnych tez jest według mnie śmieszne.
Na przykład 1 teza:
a to wierutna bzdura tak samo jak niszczenie łusek przez automat

i druga teza że uszkodzenia łusek jeżeli już powstają to na wskutek upadku na podłoże.

Może i Ty przeczytaj moje wypowiedzi i wytumacz mi w jaki sposób powstają uszkodzenia na moich łuskach przy upadku z wysokoci 1,5m na moje buty. Zaznacze od razu że nie mialem do czynienia z mafią i jeszcze nie mam butów z betonu.

[wozzi]

Trochę popytałem tu i tam i dowiedziałem się, ze SIG550 wgniata łuski na wysokości szyjki, ale podobno można dokupić (teraz mogę walnąć coś nie tak, bo tłumacze dosłownie) dysze o mniejszej średnicy otworu i to ma:
a. zmniejszać odrzut;
b. zmniejszać uszkodzenia łusek;

Rozumiem to tak, ze mniejsza ilość gazów jest kierowana z powrotem, co zmniejsza szybkość otwierania się zamka, a tym samym sile z jaka łuski są wyrzucane.

Co do łuseczek z czeskiego Vz58 (jakby ktoś nie znał: http://50ae.net/VZ-vs-AK/ ), to elaboracja nie ma sprawiać problemów. Zapomniałem tylko zapytać, czy niezależnie od kalibru, bo "toto" jest w kilku możliwe...

[walther]

wozzi
nie znam vz58 i nigdy go w rekach nie mialem -przytoczyłeś link w ktorym jasno napisano ze "rollenverschluss" zastosowano w tym systemie

Przed wielu laty państwo sprezentowalo mi na okres 2 lat radomskiego AKMS kal 7,62 - o nim mogę powiedziec wiele choć mam awersje do broni wojskowej lub wojskopodobnej
chociażby dlatego że blizny na plecach sa widoczne nawet po 35 latach

to samo moge powiedziec o MG MP38/40 P08 P38 K98- miałem ich kilka
pierwszego w wieku 11 lat


winek64 -nie przeżywaj ,kup sobie Browninga
w tym sezonie po prawie 40 strzałach na zbiorowkach udalo mi sie znależc tylko jedna swoja łuske
odzyskuje łuski tylko z przystrzeliwania

[winek64]

Ja na prawdę nie przeżywam. Na Sauera 303 w kalibrze 9,3x62 czekałem prawie rok bo początkowo nie było go na rynku w tym kalibrze. Ściągnąłem go z Niemiec co prawda w dużo niższej cenie niż proponowano mi w Polsce ale i tak dałem za niego bardzo duże pieniądze. Mam go 1,5 roku i mogę powiedzieć że nie zamieniłbym go na żaden inny karabin. Kaliber 9,3x62 zresztą też. Co do łusek cześć z nich niszczy jak wspominałem w chwili wyrzutu ale część jest nie uszkodzona. Zapewne może dało by się jakoś wyregulować jakoś wyrzutnik żeby wyrzucał łuski z mniejszą siłą ale obawiam się że po interwencji rusznikarskiej mógłby w ogóle przestać wyrzucać łuski. Kupiłem spory zapas łusek na forum i egun po około 40gr sztuka i aż tak bardzo się tym nie przejmuje. Poza tym faktycznie dużym problemem jest gubienie łusek. Mój sauer mimo że wyrzuca je bardzo blisko max na odległość 1m to w terenie gubię co najmniej połowę łusek.

[sokal]

hmm... mowa była zdaje się o pistolecie vz.52 i jego rolkowym systemie ryglowania (przy okazji w tetetce zamek rygluje się przez przekoszenie lufy jak w 1911). W karabinku wz.58 zamek jest wyposażony w rygiel wahliwy jak w StG44, P38, Beretcie 92FS.

[walther]

winek 64
poprzednio miałem Longtracka w 30-06- nie lezał mi uwazam ze to nie udane dziecko Browninga myslałem o zmianie na Sauera ale uwczesne plotki o wadliwosci broni skutecznie mnie do tego zniechecily
Teraz mam Zenitha w jedynie słusznym kalibrze

Problemem takze jest to ze strzelam i trafiam -dlatego zamiast szukac lusek muszę raczej podwijac rekawy do patroszenia

Pytałes kiedys o pociski Hornady - nie zdecydowalem sie uzyc ich w tym sezonie -sezon dokończyłem na Lapua Mega
Z Hornady miałem i mam nadal problemy z uzyskaniem zbliżonego do Lapuy skupienia na dostepnym mi N140

Pozdrawiam
konczę musze wziąśc sie wreszcie za robote

[wozzi]

Co do SIG 550, to muszę poprawić, ze co prawda wgniata na wysokości szyjki, ale nie tak, aby nic się nie dało zrobić. Podobnie jest z SIG551. Przyjmuje, ze cala ta SIG-owska rodzinka ma podobnie, bo to wszystko ten sam system.

- Schmeisser Ultramatch: 99 na 100 bez uszkodzeń;
- Garand w .30-06 Springfield: drobne uszkodzenia przy spodzie (!) łuski. Od czasu do czasu trzeba wyrównać, ale dają się wielokrotnie elaborować;
- .30 M1 Carbine: zdarza się dość często, ze łuska zostanie silnie wgnieciona przy wyrzucie. Od czasu do czasu dochodzi do pęknięć wzdłużnych;

@walther
Tak, ale ew. Czesi to lepiej rozwiązali lepiej, albo tez mój informator trafił na dobry egzemplarz...

[winek64]

Też słyszałem plotki o wadliwości tej broni. Na razie nic takiego nie zaobserwowałem na szczęście. Ten model akurat najbardziej mi się podobał i nie zamieniłbym się na zenitha, chociaż obydwa egzemplarze są z podobnej półki cenowej. Co do szukania łusek to ich też specjalnie nie szukam ale jak leży na wierzchu to podnoszę. Nie muszę się spieszyć bo zwierzyna najczęściej zostaje w ogniu, czasami ale rzadko odchodzi do 100m ale zawsze mam przestrzał i obfitą farbe.
Testowałem Mege, TM i KS produkcji RWS, Vulcana oraz PRVI Partizan. Wszystkie sprawdzają się w praktyce i nie ma problemów z postrzałkami. Pewnie wróce do Partizana bo jest on najtańszy po segregacji pocisków niczym w celności nie ustępuje Medze zresztą jest bardzo do niej podobny tak że czasami miewam sam wątpliwości czyj jest pocisk Partizana czy Lapua. Podejrzewam że Serbowie zerżneli go od Finów.

[wozzi]

Podobno Heckler & Koch MR 223 i MR 308 nie niszczą łusek.

Otworzyłem podobny temat na niemieckojęzycznym forum, które dość często czytam, może kogoś zainteresuje: http://waffen-welt.de/showthread.php?t=4540
Notabene, według Niemców elaboracja .223 Rem. jest nieopłacalna...

[winek64]

Niszczą czy nie niszczą to pewnie jest sprawa indywidualna broni. Kolega walther wspominał że czasami repetiery niszczą łuski i faktycznie mój kolega ma steyr mannlichera właśnie w kalibrze 222 Rem który potrafi mocno sfatygować łuski. Łuski zawsze można kupić w popularnych kalibrach za grosze powiedzmy 50gr/szt lub nawet taniej. Nie elaborowałem nigdy w małych kalibrach ale patrzyliśmy z kolegą czy jest sens i według mnie tak. Wchodzi bardzo mało prochu i małe pociski są tanie. Koszt naboju można spokojnie zamknąć w 1,50zł a dobra amunicja fabryczna to pewnie z 3zł/szt. Oczywiście matryca będzie się zwracać dłużej niż w innych kalibrach. Oczywiście jest pytanie o sens elaboracji samej tylko 222 czy 223 ale jak się już robi inne kalibry i ma się cały sprzęt to myślę że robienie przy okazji Remingtona będzie opłacalne.

[wozzi]

Jeden z kolegów na niemieckim forum uzyskuje bardzo dobre wyniki z PMC za jakieś 30 centow sztuka. W jego przypadku stwierdzenie, ze się nie opłaca ma sens...

[walther]

a co do niszczenia łusek ? rolenschlossem czy tez schlosshalterem ?

jak widac niektorzy maja zdanie bardzo zblizone do mojego

cyt."Also mein Heckler & Koch MR 223 entlässt seine Hülsen auch ohne Schäden."
itp

co do opłacalnosci -bez komentarza
w Polsce 99,9% eleborantów wie ze to sie nie opłaca finansowo

pod kazdym innnym względem TAK

[wozzi]

Ljungman AG42B: łuski bez uszkodzeń, ale potrzebna niezła siatka na motyle, aby je połapać...