Steyr-Mannlicher SSG 04 .308 lufa 600mm - ammo fabryczne

Moderatorzy: wierzba, P_iter

hensoft
Posty: 91
Rejestracja: poniedziałek, 09 maja 2011, 22:02

Steyr-Mannlicher SSG 04 .308 lufa 600mm - ammo fabryczne

Post autor: hensoft »

Witam,

Czy ktoś z forumowiczów użytkuje może, bądź użytkował, ewentualnie dysponuje wiedzą nt. sztucera Steyr-Mannlicher SSG 04 .308 z lufą 600mm?
Byłbym wdzięczny za info jaka amunicja fabryczna spisuje się najlepiej z ww. sztucerem.

Z góry dziękuję za informacje.
RC
Posty: 461
Rejestracja: niedziela, 06 marca 2011, 18:20

Post autor: RC »

Nie jestem posiadaczem takowej, ale składam do niej naboje, spisuje się najlepiej na elaborowanej. Żadna fabryczna z testowanej nie była lepsza od elaborowanej. Tarcza kontrolna załączona do karabinu była strzelana Federalem Gold Medal, oddano trzy strzały w skupieniu 0,5 MOA. My tej amunicji nie testowaliśmy, ponieważ nie mamy do niej dostępu. Elaborujemy w łusce Lapua, spłonka Federal No 210, proch Vv N 540-42,7 grn, pocisk scenar 167 grn.
hensoft
Posty: 91
Rejestracja: poniedziałek, 09 maja 2011, 22:02

Post autor: hensoft »

Dziękuję za info.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że fabryczna amunicja nie będzie miała szans z elaborowaną, dobraną do konkretnej lufy.
Dopiero zaczynam swoją przygodę, stąd skazany będę przez jakiś czas jeszcze na korzystanie z amunicji dostępnej w sklepach.
Informacja jaką mi udzieliłeś pomoże w zawężeniu poszukiwań amunicji najlepszej do mojego sprzętu, dostępnej - mam nadzieję - obecnie w sklepach (typ pocisku i waga).
PiotrL
<font color=navy>Moderator</font>
Posty: 1435
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 10:21

Post autor: PiotrL »

Takie zawężania nie maja sensu. Mimo dużej unifikacji produkcji mozliwe są cechy indywidualne lufy, ciut inne ułozenie w systemie itd które spowodują ze amunicja fabryczna dobra do jednej jednostki wcale nie musi być dobra do Twojej. Lepiej pomysleć co i jak chcesz z tego strzelac, wybrać grupę amunicji spełniajacej te wymagania - i testowac je po kolei. Potem i tak stwierdzisz ze elaboracja jest tym co trzeba - tu dopasujesz amunicje do broni - strzelajac fabryczn ą zdajesz sie na szczęście i unifikację....
Piotr
RC
Posty: 461
Rejestracja: niedziela, 06 marca 2011, 18:20

Post autor: RC »

Zgadzam się z opinią PiotrL.
hensoft
Posty: 91
Rejestracja: poniedziałek, 09 maja 2011, 22:02

Post autor: hensoft »

Dzięki ponownie.
Zamierzam strzelać sportowo, na dystansach 300-600, może do 800 metrów.
Wiem, że z fabrycznej amunicji rewelacji nie będzie, ale od czegoś muszę zacząć.
Wydaje mi się, że przynajmniej typy pocisków mogę ograniczyć do FMJ, FMJBT i HPBT.

Zatem będę musiał chyba potestować wszystko to co zdołam w sklepie kupić (może poza typowo myśliwskimi pociskami, w stylu SP).
PiotrL
<font color=navy>Moderator</font>
Posty: 1435
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 10:21

Post autor: PiotrL »

....Zatem będę musiał chyba potestować wszystko to co zdołam w sklepie kupić (może poza typowo myśliwskimi pociskami, w stylu SP).....
Tak bym zrobił - najlepiej z pociskami HPBT - Scenar, Sierra...
Piotr
Awatar użytkownika
P_iter
<font color=darkred>Administrator</font>
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 11:18
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: P_iter »

A ją polecam Scenara Lapuy .
Pozdrawiam
P_iter
SP0VIP
RC
Posty: 461
Rejestracja: niedziela, 06 marca 2011, 18:20

Post autor: RC »

Możesz spróbować lock base lapuy, podobno dedykowany do strzelań na duze odległości, my jednak nie byliśmy nim zachwyceni, może dlatego że odległość nie była wystarczająca? :)
Stanisław
Posty: 313
Rejestracja: poniedziałek, 05 grudnia 2011, 00:10
Lokalizacja: Warszawa, Gdańsk

Post autor: Stanisław »

w mojej Tikkce LOCK base 11 g nie chodzi. Ta amunicja jest testowana z lufy 760mm. Może dlatego jest tak źle. Na początek popróbowałby scenar lapua. U mnie bardzo dobrze strzela 10 i 12 g :)
Jan Z.
Posty: 70
Rejestracja: czwartek, 05 czerwca 2008, 20:35
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Jan Z. »

hensoft pisze: Wiem, że z fabrycznej amunicji rewelacji nie będzie, ale od czegoś muszę zacząć.
Zatem będę musiał chyba potestować wszystko to co zdołam w sklepie kupić (może poza typowo myśliwskimi pociskami, w stylu SP).
Lepiej zacznij od prasy, wagi, matryc (tutaj już potrzeba zastanowienia) QL, etc.

Chyba, że masz nadmiar wolnych środków płatniczych i takie parcie do strzelania, że już musisz strzelać.
(prawdopodobnie za to co "eksperymentalnie" wystrzelasz z fabrycznej, kupisz sprzęt do elaboracji a przynajmniej jego sporą część)

DB.
PiotrL
<font color=navy>Moderator</font>
Posty: 1435
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 10:21

Post autor: PiotrL »

Słusznie - zwłaszcza że nie spodziewam sie problemów w znalezieniu dobrej elaboracji w 308.... :D
Piotr
snajper
Posty: 550
Rejestracja: czwartek, 29 maja 2008, 14:54
Lokalizacja: MAZOWIECKIE
Kontakt:

Post autor: snajper »

Steyr-Mannlicher SSG 04 .308 lufa 600mm
Skok gwintu 12"

Jak chcesz z fabryki to proponuję scenar 155 lub scenar 167
Lufa nie jest za długa a przydała by się prędkość,zaczął bym od wagi 155 grain pocisk typu HPBT
Firmy takie jak:
Lapua HPBT
Hornady BTHP lub A-max
Selleir&Bellot też może strzelać dobrze.
hensoft
Posty: 91
Rejestracja: poniedziałek, 09 maja 2011, 22:02

Post autor: hensoft »

Wszystkim wielkie dzięki za podpowiedzi.
Będzie co robić :D
ararar
Posty: 71
Rejestracja: wtorek, 01 lutego 2011, 11:59

Post autor: ararar »

Jeśli będziesz strzelał do 800m do 12" lufy będzie pasował 155grn. lub 185grn. scenar, a jeżeli masz chęć na 1000m lub jak na LS 10746 czy coś koło tego, to tylko 155grn wchodzi w rachube.
Na 1000m potrzebujesz V0 około 886m/s (liczone wedłu radaru lub G7, a nie G1), a tego nie uzyskasz przy 168grn. bez przekroczenia Pmax.
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

ararar pisze:Na 1000m potrzebujesz V0 około 886m/s (liczone według radaru lub G7, a nie G1), a tego nie uzyskasz przy 168grn. bez przekroczenia Pmax.
Pozwolę sobie poprawić kolegę: "(...) a to uzyskasz tylko, gdy przekroczysz Pmax." :wink: Mnie osobiście nie interesuje Vzero. Interesuje mnie V(w_celu). Przy LS-sowskim 1074m pocisk musi mieć na tym 1074 metrze V>400m/s.
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
ararar
Posty: 71
Rejestracja: wtorek, 01 lutego 2011, 11:59

Post autor: ararar »

Może i masz racje ale nie wszyscy są takimi specjalistami, że by strzelać przez chrono na 1000m i więcej, aby zbadać Vprzycelną. Vprzycelną 400m/s nie uzyskasz z .308w bez rozerwania lufy jub komory, a zrozerwaną tym bardziej nie. Pisałem aby brać do liczenia dane z radaru lub G7. Przy liczeniu z G1 V1000 400m/s ze 155grn. scenar wychodzi przy Vo 892m/s, ale jak podstawisz dane z radaru to już V1000 będzie tylko 355m/s. i aby uzyskać te 400/ms to potrzebował byś gumowa łuske aby tyle prochu napakować i jakiś nowatorski,experymentalny karabin żeby go nie rozerwało. Przy 15st.C prędkość dżwięku wynosi 340,51m/s a przy 35stC 352,17m/s.
wozzi
Posty: 1995
Rejestracja: środa, 02 marca 2011, 18:14
Lokalizacja: Hamburg

Post autor: wozzi »

Chyba mnie złe zrozumiałeś. Na radar mnie nie stać, a i pewnie jakieś pozwolonko trzeba by było mieć... Miałem na myśli prędkości obliczone przez QuickTarget i/lub Strelok. Fakt ze ze nie dokładne, ale lepsze to niż nic. A ponieważ V(1074) > 400m/s, jak już wspomniałeś, na .308Win nie uzyskam, przeszedłem na 6,5x55SE. Mojego SSG69 w .308 Win. będę miał do innych celów... Ale odeszliśmy od tematu.,,
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
ararar
Posty: 71
Rejestracja: wtorek, 01 lutego 2011, 11:59

Post autor: ararar »

W QT Unlimited jest zakładka z danymi radarowymi nie potrzeba extra w niego inwestować :). ale można w zupełności posługiwać się G7, które bardzo niewiele odbiegają od danych z radaru.
hensoft
Posty: 91
Rejestracja: poniedziałek, 09 maja 2011, 22:02

Post autor: hensoft »

Witam ponownie.
W oparciu o Wasze porady planuje zakupić i przetestować poniższą amunicje Hornady:

1. 308 Win 155 GR BTHP STEEL MATCH
2. 308 Win 155 gr Match - A-MAX/BTHP
3. 308 Win 168 gr A-MAX
4. 308 Win 168 gr A-MAX Superformance Match
5. 308 Win 168 gr BTHP Match
6. 308 Win 178 gr BTHP Superformance Match

Podpowiedzcie proszę, czy taka akcja będzie miała sens?
Czy może z góry którąś pozycje wyeliminować?
Awatar użytkownika
P_iter
<font color=darkred>Administrator</font>
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 11:18
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: P_iter »

Chyba lepiej skoncentrować się na jednym rodzaju pocisków. Może z zakresu 168 gr. Jak nie będzie latać to próbuj innych.
Pozdrawiam
P_iter
SP0VIP
PiotrL
<font color=navy>Moderator</font>
Posty: 1435
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 10:21

Post autor: PiotrL »

Z drugiej strony im szerzej sieć zarzucisz - to większa szansa że coś Ci wyjdzie.... zanim zaczniesz elaborować.... :lol:
Piotr
Stanisław
Posty: 313
Rejestracja: poniedziałek, 05 grudnia 2011, 00:10
Lokalizacja: Warszawa, Gdańsk

Post autor: Stanisław »

U mnie (w tikka Varmint 308) świetnie chodziła Hornady steel match 40- 50 mm na 300 m., jedyna wada dość słaba amunicja V0 około 800 m/s przy wadze 10 g (dane fabryczne) co widać po znacznym opadzie porównywalnym np z 12 g lapua scenar silver. Radziłbym wypróbować różne wagi i typy pocisków od 10 do 12 g. Raczej nie pomijałbym Lapua. Mój karabin najlepiej strzela z 10 i 12 g a najgorzej (relatywnie) z około 11 g. ale jest to bardzo indywidualne dlatego najlepiej wypróbować różne kulki.
herrflik
Posty: 3
Rejestracja: wtorek, 26 czerwca 2012, 13:39

Post autor: herrflik »

[quote="hensoft"]Witam ponownie.
W oparciu o Wasze porady planuje zakupić i przetestować poniższą amunicje Hornady:

1. 308 Win 155 GR BTHP STEEL MATCH
2. 308 Win 155 gr Match - A-MAX/BTHP
3. 308 Win 168 gr A-MAX
4. 308 Win 168 gr A-MAX Superformance Match
5. 308 Win 168 gr BTHP Match
6. 308 Win 178 gr BTHP Superformance Match

Podpowiedzcie proszę, czy taka akcja będzie miała sens?
Czy może z góry którąś pozycje wyeliminować?[/quote]

jak poszly proby? minelo juz troche czasu.
w tej lufie, teoretycznie powinny chodzic pociski 168gr.... ale nie chodza, trzymaja sie w miare dobrze do 600m, ale potem juz sie rozjezdzaja dosyc mocno.
strzelam SSG08, w sumie to tylko inna osada.
Najlepiej sprawdzaja sie pociski Sierry MK175gr (2275) przy predkosciach 785-800m/s (zalezy od prochu). Lapua Scenar 155grs tez w miare daje rade, ale tylko przy dobrych warunkach (bez silnego bocznego wiatru).
generalnie, jezeli chcesz strzelac na 800m to patrz tylko na pociski HPBT, ale to zapewne juz wiesz.
co do strzelan na 1000m z .308, to powiem tak:
1. punkt widzenia militarny - zadna armia nie uznaje 308 jako skutecznego powyzej 800m, chyba US Navy trzymalo 900m, ale juz im przeszlo
2. punkt widzenia producentow amunicji - chyba nikt rosadny nie podaje zanizen na 1000m (Lapua, ale tylko dla 155gr Scenara)
3. praktyka - ludzie strzelaja 1000m z .308 i ba... nawet wygrywaja zawody, czyli da sie.... ale czy z lufy Manlichera? coz znam kogos kto wygral w lotto - tez mu mowili, ze sie nie da :), dla mnie to szkoda olowiu

milej zabawy,

Marcin
hensoft
Posty: 91
Rejestracja: poniedziałek, 09 maja 2011, 22:02

Post autor: hensoft »

Marcin, wielkie dzięki za te cenne informacje.
Niestety moje plany przetestowania amunicji Hornady nie zostały zrealizowane.
Na początku z powodu wielkich trudności z zakupieniem tej amunicji w mojej okolicy, a potem doszły inne sprawy i realizację hobby musiałem czasowo zawiesić. Mam nadzieję, że wkrótce uda mi się do "zabawy" powrócić.
Pozdrowienia.
Lafi
Posty: 66
Rejestracja: środa, 28 maja 2008, 09:57

Post autor: Lafi »

herrflik pisze: 3. praktyka - ludzie strzelaja 1000m z .308 i ba... nawet wygrywaja zawody, czyli da sie.... ale czy z lufy Manlichera? coz znam kogos kto wygral w lotto - tez mu mowili, ze sie nie da :), dla mnie to szkoda olowiu
znam takiego Mannlichera co ostatnio wygral 1000+ wiec da sie :)
inna sprawa, ze strzelanie z 308win na takie odleglosci to loteria prawie jak lotto
abersfelderami
Posty: 1267
Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
Lokalizacja: Wroclaw

Post autor: abersfelderami »

inna sprawa, ze strzelanie z 308win na takie odleglosci to loteria prawie jak lotto
To zalezy od BC pocisku i jego predkosci. W F class T/R strzela sie .308 do 1100m.
Jak dlugo pocisk jest naddzwikowy to nie ma problemu , jedyny problem to wiatr. 10 tka na tarczy ma niecale 13cm.
herrflik
Posty: 3
Rejestracja: wtorek, 26 czerwca 2012, 13:39

Post autor: herrflik »

[quote="abersfelderami"][quote]inna sprawa, ze strzelanie z 308win na takie odleglosci to loteria prawie jak lotto[/quote]

To zalezy od BC pocisku i jego predkosci. W F class T/R strzela sie .308 do 1100m.
Jak dlugo pocisk jest naddzwikowy to nie ma problemu , jedyny problem to wiatr. 10 tka na tarczy ma niecale 13cm.[/quote]

w zasadzie masz racje, jednak to wciaz zunifikowany pocisk militarny, o takich sobie wlasciwosciach balistycznych. oczywiscie, ze mozna z niego strzelac na 1000, czy 1100m, tak i jak i mozna przerobionym maluchem startowac w wyscigach na 1/4 mili, pytanie tylko po co, skoro sa do tego duzo lepsze kalibry, .... ale jak pisalem, to tylko moje zdanie i kazdy strzela z tego co mu pasuje i to jest wlasnie najfajniejsze ;)

mZ
abersfelderami
Posty: 1267
Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
Lokalizacja: Wroclaw

Post autor: abersfelderami »

herrflik pisze:
abersfelderami pisze:
inna sprawa, ze strzelanie z 308win na takie odleglosci to loteria prawie jak lotto
To zalezy od BC pocisku i jego predkosci. W F class T/R strzela sie .308 do 1100m.
Jak dlugo pocisk jest naddzwikowy to nie ma problemu , jedyny problem to wiatr. 10 tka na tarczy ma niecale 13cm.
w zasadzie masz racje, jednak to wciaz zunifikowany pocisk militarny, o takich sobie wlasciwosciach balistycznych. oczywiscie, ze mozna z niego strzelac na 1000, czy 1100m, tak i jak i mozna przerobionym maluchem startowac w wyscigach na 1/4 mili, pytanie tylko po co, skoro sa do tego duzo lepsze kalibry, .... ale jak pisalem, to tylko moje zdanie i kazdy strzela z tego co mu pasuje i to jest wlasnie najfajniejsze ;)

mZ
Czasami musisz np: F T/R.

Zgadzam sie z Toba,............ 308 nie jest najlepszym kalibrem na zadnym dystansie, istnieja lepsze, chcialem tylko zauwazyc, ze (przy spelnieniu kilku warunkow ) strzelac z .308 na 1000m sie da i to skutecznie (rekord NRA na 1000yardow jest chyba 150(6x) na 150.
hensoft
Posty: 91
Rejestracja: poniedziałek, 09 maja 2011, 22:02

Post autor: hensoft »

Witam po przerwie!

Powoli będę chciał wrócić do tematu. Tym razem tak jak sugerowaliście wcześniej, drogą własnej elaboracji.
Cel bez zmian: celne strzelanie sportowe na dystansie 300-800 metrów (jak się da to może parę metrów dalej) :)
Sprzętu do elaboracji na razie nie posiadam wcale (poza: elektroniczną suwmiarką, elektroniczną wagą a&#8217;la allegro 0,01g i kilkunastoma łuskami Lapua) :wink:
Stąd pytanie: czy kompletny zestaw niezbędny do rozpoczęcia elaboracji, który ocenilibyście jako docelowy, przyzwoity/godny uwagi można zakupić w Polsce? Jeżeli tak to gdzie?
Jeszcze pytanie wybiegające w przyszłość: jaki proch (do kupienia w PL, gdzie?) dla pocisków Scenar 155, 167, 185grn (RC wspominał o Vv N 540 dla Scenara 167grn).

Z góry dziękuję za pomoc. [-o<
Awatar użytkownika
huskys
Posty: 1119
Rejestracja: poniedziałek, 02 czerwca 2008, 20:20

Post autor: huskys »

Zobacz też NORMA Diamond 168 Match.
MADMAX
Posty: 602
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwietnia 2011, 16:13
Lokalizacja: Mrągowo

Post autor: MADMAX »

A moim zdaniem...

Skontaktuj się z kimś, kto elaboruje .308 i poproś o pomoc w zrobieniu amunicji do swoich testów. Najlepiej, żeby w pobliżu była dostępna strzelnica - do testowania kolejnych partii zrobionych nabojów. Co ważne, warto to zrobić w lecie, przy optymalnych temperaturach, a nie w siarczystym mrozie, co może być rozwiązaniem niefortunnym na lato.

Zamiast kupować fabryczną amunicję na chybił trafił (która i tak będzie różna pomiędzy kolejnymi partiami) i która jest mniej więcje dwukrotnie droższa od elaborowanej, postaraj się o poszczególne komponenty w potrzebnych Ci ilościach. Łuski najlepsze będą Lapua. Tu raczej nie ma co kombinować. Możesz postawić na Normę - równie dobre (nietórzy twierdzą, że lepsze), z tym że mniej popularne. Pociski - jeśli chcesz strzelać do papieru - Scenar Lapuy, Match King Sierry oraz A-Max Hornady`ego - nie szukałbym wynalazków Noslera i innych Super Ultra High Target Performance - szkoda czasu. Spłonki - polecam Federala GM - równe i odporne na temperaturę otoczenia (po zużyciu kilku pudełek - ani jednego niewypału). Cena - 20 gr za sztukę. A więc GM210M. Prochy: VV i Hodgon. Na temat VV się nie wypowiadam bo nic nie wiem. Ja nie używałem, ale Koledzy na pewno podpowiedzą. Hodgdon - Varget i H4895.

I teraz najważniejsze. Największa sztuka, to przekonać Kolegów, żeby odstąpili po kosztach interesujące Cię ilości komponentów. Chodzi o to, żeby nie kupować po paczce pocisków, skoro zużyjesz 20 i okaże się, że to nie to. To samo z prochami - VV jest pakowany po 1000 g. Do łuski nasypiesz nieco ponad 2,5 g - nawet przy 100 nabojach do testów, zużyjesz mało prochu, a napoczęte pudełko zostanie.

W każdym razie, jeśli takie rozwiązanie Cię interesuje, mogę ze swojej strony zaoferować pociski A-Max 155 gr, spłonki GM210M, proch H4895 - w potrzebnych Ci ilościach (mniejszych niż podstawowe opakowania detaliczne, bo te możesz sobie kupić sam). Mogę też odsprzedać Ci nowe łuski Lapua do .308 - tytułem koleżeńskiej pomocy - z własnych zapasów. Jedno pudełko 100 szt, tak jak kupiłem - po 2 zł.
Być może znajdę jeszcze jakieś pociski Sierry w .308 - poszedłem Twoją pierwotną ścieżką, kupując (jak się okazało, zupełnie bez sensu) dużo różnych rzeczy - np. pocisków, które w żaden sposób nie chciały się dogadać z moją lufą.

Poza oszczędnością pieniędzy, możliwość robienia amunicji z kimś, kto ma już jakąś praktykę, pozwoli Ci zaoszczędzić sporo czasu na uczenie się - na własnych błędach.
Możesz też skorzystać z kursu elaboracji, organizowanego przez firmę Parabellum - prowadzi je Michał Harenża, który w tej materii wie wszystko. To jest bardzo dobre dobre rozwiązanie.
A najlepiej - iść na kurs, żeby się dowiedzieć co i jak, a potem do kogoś kto elaboruje, już nie na praktykę, ale do roboty.
hensoft
Posty: 91
Rejestracja: poniedziałek, 09 maja 2011, 22:02

Post autor: hensoft »

MADMAX wielkie dzięki za powyższe wskazówki.
Chętnie skorzystam z Twojej oferty pomocy. Przemyślę i przeliczę ile czego bym potrzebował i pewnie się do Ciebie zgłoszę (pociski, spłonki, proch i łuski).
(jeżeli ktoś byłby jeszcze uprzejmy odsprzedać trochę pocisków Scenar 155, 167, 185grn to proszę o info).

Dawno już myślałem o przejściu kursu elaboracji w Sulejówku ale ze względu na odległość na razie odpada.
Faktycznie świetnym rozwiązaniem byłaby możliwość podpatrzenia jak robią to koledzy i skorzystania z ich doświadczeń, ale jeżeli by się to nie udało to jestem zdecydowany zacząć sam (a raczej z pomocą DOBRYCH LUDZI z tutejszego forum). Ten wątek ma aż ponad rok, a chciałbym spróbować swoich sił już w LONGSHOT'2014 :wink:

Stąd też moja prośba / pytanie: czy kompletny zestaw niezbędny do rozpoczęcia elaboracji, który ocenilibyście jako docelowy, przyzwoity/godny uwagi można zakupić w Polsce? Jeżeli tak to gdzie? Ew. jakie elementy zakupić ? Gdzie tych zakupów można dokonać ?

Po lekturze forum i w sytuacji braku doświadczenia trudno mi jeszcze prawidłowo ocenić które elementy / jakiego producenta, dostępne w Polsce warto by zakupić + gdzie tych zakupów dokonać? Wasze podpowiedzi pozwoliłyby mi skrócić czas poszukiwania i wyeliminowałyby ryzyko dokonania nietrafionych zakupów. Bądź zakupów elementów, które z Waszego doświadczenia, w krótkim czasie będę musiał/chciał wymienić na inne.
Awatar użytkownika
sokal
Posty: 876
Rejestracja: środa, 23 czerwca 2010, 13:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: sokal »

Jeśli posiadasz minimum rozsądku i pewności siebie a do tego potrafisz czytać ze zrozumieniem i masz podstawowe umiejętności techniczne (na poziomie wymiany żarówki w samochodzie i naprawy cieknącego zlewu) to ze zrobieniem myśliwskiej elaboracji poradzisz sobie z pomocą książki Krakusa (która jest elementarzem), konsultacjami na forum i filmami instruktażowymi na youtube. Jak chcesz rady na temat narzędzi to zacznij od lektury książki żebyś wiedział w ogóle o co pytać. Po za tym wątków na temat pierwszego sprzętu jest kilka i wystarczy poszukać, tu jest jak ze zwykłymi narzędziami, zależy ile masz kasy i jakie masz potrzeby (kaliber, przeznaczenie, ergonomia pracy). Kupić można w Polsce, w Niemczech (trochę taniej) i USA (najtaniej).
Maciek K
Posty: 579
Rejestracja: poniedziałek, 18 lipca 2011, 23:53
Lokalizacja: Ze wsi pod W-wą ;)

Post autor: Maciek K »

Poszukaj kogoś w Twojej okolicy kto elaboruje...
Nie sądzę aby odmówił Ci pomocy i udzielił kilku wskazówek....
Pozdrawiam
Maciek
Robert Głowacki
Posty: 167
Rejestracja: wtorek, 15 września 2009, 18:08

Post autor: Robert Głowacki »

Nigdy nie udzielałem rad na tym forum, raczej pytałem, ale czytając wypowiedzi do Twojego postu -poczułem się upoważniony.
Mając dobrą broń próbowałem, jak Ty, kupując różne rodzaje nabojów. Kiedy, chyba, po dwunastej paczce znalazłem tę właściwą -pociski układały się kula w kulę/100m, z radości kupiłem cały karton. Było dobrze. Zadowolony, w 2009r wpisałem się na forum i z ciekawością czytałem. Nie zabierałem się za elaborację, bo po co? Znalazłem właściwą elaborację w sklepie. Po wystrzelaniu zrobionego zapasu kupiłem znowu paczkę tego samego rodzaju i ... - lipa, wszystko się rozjechało.
W tym roku rozpocząłem elaborację. Po zrobieniu i sprawdzeniu na strzelnicy ok. 70 nabojów doszedłem do 1/3 MOA i to na nie najdokładniejszym sprzęcie.
Tak więc namawiam Cię na rozpoczęcie elaboracji, może nie będzie taniej, ale uniezależnisz się od "niedokładnej" amunicji ze sklepu i na pewno osiągniesz przyzwoity poziom strzelecki,
- czego Ci szczerze, hensoft, życzę.
Ostatnio zmieniony piątek, 08 lutego 2013, 13:52 przez Robert Głowacki, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
forester2008
Posty: 1371
Rejestracja: czwartek, 03 lipca 2008, 12:20

Post autor: forester2008 »

=D> =D> =D>
forester
hensoft
Posty: 91
Rejestracja: poniedziałek, 09 maja 2011, 22:02

Post autor: hensoft »

Robert: dzięki za życzenia i namowę na elaborację, ale ja już jestem namówiony :D. Decyzja zapadła. Teraz faza realizacji #-o.
Biblia w drodze. Na pewno usystematyzuje i rozszerzy moją jeszcze skromną wiedzę p.ozyskaną z forum i z obejrzanych instruktarzy na youtube.

Na podstawie tych źródeł mniej więcej wiem jakich narzędzi będę potrzebował (pewnie to nie wszystko):
prasa, matryce, shellholder, trymer, urządzenia do preparacji łuski, deburring tool, flash hole uniformer, primer pocket uniformer, urządzenie do osadzania spłonki, urządzenie do nasypywania prochu (dozownik lub łyżki lub trickler), waga do prochu, urządzenia pomiarowe (suwmiarka-mam), coś do czyszczenia łusek (tumbler obrotowy lub wibracyjny - raczej mokry?).

Żeby nie było, że czekam na gotowca przejrzałem ofertę kilku polskich sklepów w zakresie możliwych do nabycia zestawów. Wiem, że zdania co do trafności zakupów zestawów są podzielone. Dlatego będę wdzięczny za wskazówki, czy warto któryś z poniższych brać pod uwagę, szczególnie, że rozpiętość cenowa jest spora, a pól naftowych zbyt wielu nie posiadam.

parabellum.pl
Lee Breech Lock Challenger Kit prasa Breech Lock Challenger z wymienną tulejką, waga szalkowa, przyrząd ręczny do osadzania spłonek Auto-Prime, komplet uchwytów do Auto-Prime, dozownik objętościowy Perfect Powder Measure, lejek antystatyczny, przycinacz i uchwyt do zastosowania na wiertarce, przyrząd do wygładzania krawędzi szyjki łuski, przyrząd do czyszczenia gniazda spłonki, lubrykant do smarowania łusek przed sformatowaniem - 699PLN (wg info na stronie jest dostępny).

Redding - zestaw do elaboracji Boss prasa Boss, waga szalkowa Model 2, mikrodozownik prochu, zestaw do lubrykacji, przyrząd do wygładzania krawędzi szyjki łuski, zestaw ręczny do czyszczenia łusek, lejek, manual z danymi elaboracyjnymi dla prochów Hodgdon, IMR - 1365PLN (wg info na stronie jest dostępny).

Lyman Crusher Master Reloading Kit - prasa Crusher, podajnik i ramię do osadzania spłonek, zasobnik na usuwane spłonki, waga elektroniczna 1000XP, dozownik objętościowy nr. 55, narzędzie wielofunkcyjne do obróbki łusek - Multi Tool, uniwersalna tacka, lubrykant, podkładka, lejek antystatyczny, książka "49th Reloading Handbook" - 1598PLN (wg info na stronie jest dostępny)

Lyman Crusher Expert Standard Kit - prasa Crusher, precyzyjny dozownik objętościowy prochu nr 55, waga szalkowa Pro 500, Universal Trimmer z pilotami, zestaw do lubrykacji (szczoteczki, lubrykant i podkładka do lubrykacji), książka "49th Reloading Handbook", Deburring Tool- przyrząd do obróbki wew. i zew. krawędzi szyjki łuski, lejek antystatyczny, podkładka do układania spłonek,ramię i podajnik spłonek, zasobnik na usuwane spłonki, Deccapping Pins, wymienna głowica na matryce do prasy,7/8"x14 Adapter - 1680PLN (wg info na stronie jest dostępny)

Lyman Crusher Expert Deluxe Kit - prasa Crusher,precyzyjny dozownik objętościowy prochu nr 55, waga elektroniczna, Universal Trimmer z pilotami, zestaw do lubrykacji (szczoteczki, lubrykant i podkładka do lubrykacji), książka "49th Reloading Handbook", Deburring Tool- przyrząd do obróbki wew. i zew. krawędzi szyjki łuski, lejek antystatyczny, podkładka do układania spłonek, ramię i podajnik spłonek, zasobnik na usuwane spłonki, Deccapping Pins, wymienna głowica na matryce do prasy, 7/8"x14 Adapter - 1860PLN (wg info na stronie jest dostępny)

cel.sklep.pl
Zestaw RCBS z prasą RS5 - 9045 - Prasa Reloader Special 5, Waga do prochu 505, Tacka do układania spłonek, Zestaw do lubrykacji łusek, Urządzenie do wygładzania krawędzi szyjki łuski, Taca do ustawiania łusek, Lejek do prochu, Podręcznik do elaboracji "Speer Reloading Manual" - 1400PLN (nie ma info o braku produktu, czyli jest dostępny)

Zestaw RCBS z prasą Rock Chucker - 9361 - Prasa Rock Chucker Supreme, Waga do prochu 505, Dozownik prochu, Urządzenie do osadzania spłonek, Zestaw do lubrykacji łusek, Urządzenie do wygładzania krawędzi szyjki łuski, Taca do ustawiania łusek, Zestaw kluczy imbusowych, Lejek do prochu, Podręcznik do elaboracji "Speer Reloading Manual" - 1640PLN (nie ma info o braku produktu, czyli jest dostępny)

sklep.hubertusprohunting.pl
Hornady LNL Classic Kit 085006 - Prasa Lock-N-Load Classic, Dozownik prochu Lock-N-Load Powder Measure, Waga elektroniczna, Podręcznik do elaboracji Hornady wydanie 8, 3 tuleje (bushing) Lock-N-Load do matryc, Chwytak do spłonek, Element spłonkujący do prasy Positive Priming System, Ręczny osadzacz spłonek, Uniwersalna taca na łuski, Frez do szyjki łuski, Trickler do prochu i lejek, Smar do łusek One Shot - 1700PLN (brak info o dostępności).
Ostatnio zmieniony piątek, 08 lutego 2013, 23:41 przez hensoft, łącznie zmieniany 1 raz.
Maciek K
Posty: 579
Rejestracja: poniedziałek, 18 lipca 2011, 23:53
Lokalizacja: Ze wsi pod W-wą ;)

Post autor: Maciek K »

Ja na Twoim miejscu kupiłbym Reddinga-waga z tego zestawu jest zarąbista ;)
Zapytaj w Best Hunters czy "na sztuki" nie będzie podobna cena...
RCBS jest ok.
Lee miałem i mam ale nie używam..
Hornadego ma Kolega ale i do mnie i do niego jakoś nie przemawia ;)
Pozdrawiam
Maciek
hensoft
Posty: 91
Rejestracja: poniedziałek, 09 maja 2011, 22:02

Post autor: hensoft »

Z uzyskanych opinii na pierwszym miejscu znajduje się zestaw RCBS z prasą Rock Chucker - 9361 ale z niewielką tylko przewagą nad Redding - zestaw do elaboracji Boss, znacznie w tyle Lee Breech Lock Challenger Kit. Oczywiście rozpiętość cenowa jest znaczna i wybór będzie trudny (może ceny ze stron www nie są ostateczne?). Brak opinii o zestawach Lyman i Hornady.

Jednocześnie przeszukałem zasoby naszych rodzimych dostawców pod kątem wyboru matryc i możliwości zrealizowania ich zakupu.
Wg informacji pojawiających się na forum wysoko oceniane są produkty Redding, Forster, następne w kolejności RCBS. Żeby nie było za łatwo, tanie nie są, a rozpiętość cenowa też jest znaczna. (Muszą być takie drogie?)
Poniżej matryce jakie udało mi się odnaleźć w polskich sklepach (prezentowane jako dostępne):

besthunters.pl
Forster matryce Bench Rest&#174; Seater & Full Length Sizing Dies - 399 PLN http://besthunters.pl/forster-matryce-b ... -dies.html
Zestaw matryc Forster Die Set UltraTM - 599 PLN http://besthunters.pl/zestaw-matryc-for ... tratm.html

parabellum.pl
Redding - zestaw matryc Deluxe do broni długiej - 335 PLN http://parabellum.pl/elaboracja-amunicj ... ugiej.html

cel.sklep.pl
Matryca do formatowania szyjki łuski RCBS Neck Sizer 308 Win. - 15530 - 145 PLN (problem z mosiężną śrubką kontrującą?) http://cel.sklep.pl/?85,matryca-do-form ... win.-15530
Matryce RCBS Competition 2-szt. Set 308 Remington - 37801 - 460 PLN (problem z luzami śruby mikrometrycznej mającymi wpływ na osiowość/centryczność osadzania pocisków?) http://cel.sklep.pl/?74,matryce-rcbs-co ... gton-37801

sklep.hubertusprohunting.pl
Hornady Zestaw 2 matryc kal.308Win - 546358 do formatowania całej łuski FL oraz osadzającej dla kalibru 308Win - 170 PLN http://sklep.hubertusprohunting.pl/cata ... cts_id=615

Przydałaby się chyba też matryca Lee Universal Depriming and Decapping Die (70 PLN) do usunięcia spłonek bez formatowania, przed myciem łusek? (parabellum.pl - obecnie niedostępna).

Poproszę o pomoc w dokonaniu optymalnego wyboru.
Ostatnio zmieniony sobota, 09 lutego 2013, 22:22 przez hensoft, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ