LAPUA Scenar 167 gr czy 185gr?

mkl1

Witam może pytanie już się pojawiło? hm- posiadłem REMINGTON Model 700™ VLS
Wg producenta lufa ma skręt gwintu 1:12".
I teraz dylemat:
Lapua Scenar dla 308 Win podaje, że max to kula 167gr dla dla lufy 1:11". natomiast tablice w książce Prof. Ejsmonta podają wszystkie dane dla 308 Win o ciężarze 185gr.( dla skrętu 1;12"

Proszę o poradę biegłych i doświadczonych co będzie lepiej latać na 600 i 800m?

(Przy pierwszym przystrzelaniu na 100m i tak nic mi to nie pokaże, natomiast na 300, 600, 800m to juz ma znaczenie.)
Mirek

Teoria jest taka, że przy gwincie 12"powinno się stosować lżejsze pociski. W przypadku .308 raczej nie oczekuje się sukcesów w pociskach cięższych niż 12 gr. Ale to teoria. W praktyce bywa różnie. Miałem sztucer z gwintem 12, gdzie pociski 9,7 gr latały od czapy a 12 gramowe idealnie. Jednak jeśli jeszcze nie masz kulek i zastanawiasz się które kupić, lepiej wybrać lżejsze.
Cięższe pociski są mniej podatne na wiatr, więc powinny się lepiej sprawdzać na dłuższych dystansach.

huskys

,,Proszę o poradę biegłych i doświadczonych co będzie lepiej latać na 600 i 800m? "

Będzie latać Sierra 180gr.HPBT MatchKing #2220 na 12"-lach.

Stepan Bazyluk

Zarówno kula 167 granowa LS jak i 180 granowa moze latać na podanych dystansach powtarzalnie ( bo to masz na mysli zapewne ?). Musisz tylo przy eleaboracjach dobrać sobie odpowiednio prędkości dla poszczególnych pocisków. W 308 Win pociski matchowe od 167 granów latają powtarzalnie..... , ( podany akurat jest przewidziany jako idealzny na 300m)..

mkl1

Zakupiłem po 20 szt 155gr, 167, 185 i zobaczymy na strzelnicy (jutro) które z nich będą trzymać skupienie na 100m. Chyba to już powinno COS pokazać?, bo "wyrwane" z gwintu, lub zbyt lekkie polecą gdzie chcą prawda? czy się mylę.?
Mirek

ararar

zobaczysz,że 155 będą najlepiej trzymać skupienie. 12" skok gwintu jest optymalny dla 155 i 185. Ztych dwóch wybrał bym 155 ze względu na prędkość a co za tym idzie precyzje na dalszych odległościach.

MADMAX

Gdzie można kupić po 20 sztuk pocisków ? To fajne rozwiązanie, nie trzeba kupować od razu po paczce, a kiedy nie uda się zrobić nic obiecującego, trzymać latami zaczętych pudełek z pociskami.

mkl1

No i stało się
155 gr i 185 gr musiało "ustąpić w mojej lufie (skupienie na 100m) a167 gr (lapua scenar):shock:

Zobaczymy , jak to lata na większe odległosci

michalop

...a jakie były różnice w skupieniu na 100m ?

jak już Ci pisałem w mailu, 167 są niemal idealne na krótszych dystansach, jednak na długich, tracą swą przewagę na rzecz 155-tek i ciężkich 220 (tych drugich jedynie na bardzo czerwonych ładunkach i z innym skokiem gwintu.)

piotrek

mkl1

Nie ma fotek

ale opisowo:
155 gr średnica 5 pln( trzy strzały "koniczynka bez styku"
167- pełna "koniczynka", 185 - jak 155

wezmę 155.

mkl1 pisze:Nie ma fotek ale opisowo:
155 gr średnica 5 pln( trzy strzały "koniczynka bez styku"
167- pełna "koniczynka", 185 - jak 155

wezmę 155.

Nie bardzo rozumiem. Z tego co piszesz, ze 167 miałeś "pełną koniczynkę" a ze 155 i 185 "koniczynkę bez styku".
Dlaczego więc chcesz kupić 155? Chyba, że ja nie odróżniam co jest lepsze. Nie znam się na zieleninie...

mkl1

Patrz na post od Michałop;a sma już zgupiałem

na dystans dłuzszy niz 300 m to 155 a na krótszy 167...

Sam juz nie wiem
powinienem( bardzo chciałbym) strzelic 300 , 600 i 800 a do testowania miałem tylko jeden dzień na strzelnicy 100 metrowej....

Wydaje mi się, że to co lata kiepsko na 100 metrów nie będzie szczytem precyzji na 500. Natomiast to co ładnie się układa na 100 ma szansę dobrze ułożyć się na 500.
Michalop napisał tylko, że 167 traciły w porównaniu do innych na dłuższych dystansach, jednak jak mniemam, każdy z tych pocisków na 100 metrów latał świetnie.

mkl1

Dokładnie TAK. - wszystkie pieknie a te "koniczynki " to raczej moje błedy...
no i co mam zabrac?

PiotrL

Kup wszystkie trzy, wypracuj naważkę - i potestuj na dłuższe dystanse. Powyżej 300 m juz nie tylko pocisk gra rolę - broń, optyka,technika strzału,czytanie wiatru itd.... To co przemknie na 100 m na 300 czy 600 wyjdzie.....

wozzi

800, czy "tylko" 600 metrów w hali nie postrzelasz, a na zewnątrz wiatr... Ja bym się zdecydował na te cięższe. Jakoś nie uśmiecha mi się, pykać 10-tki w tarczy sąsiada...

Czy aby jeden dzień testów i to tylko na 100m to nie ciotek mało? Nie da się tam jeszcze jakiegoś, możliwie na większy dystans dnia "wepchnąć"?

Pozdrowienia, Andreas

michalop

ponieważ, jak mniemam chodzi o fabryczną amunicję, warto zerknąć w tablice balistyczne na stronie Lapuy.

Wyraźnie widać że 155-grainowe Scenary mają znacznie wyższą odporność na wiatr boczny niż scenary 167.
Lapua podaje wartość odchyłki na wiatr : dla 155gn 831mm / 600m a dla 167 gn 946mm / 600m

Jak widać cięższe nie zawsze znaczy lepsze, przynajmniej w .308

piotrek

mkl1

URL=http://imageshack.us/photo/my-images/19 ... ychpo.png/] Obrazek

[/URL]

tak to mniej więcej wyglądało na 100m.
Niestety nie mam możliwości dlaszych testów (praca), a karabin i luneta to nówki---"nie "smigane"

przestrzeliny są "przerysowane" czyli były STYCZNE = na tarczy wyglądały ładniej

, ale narysowałem je celowo w takim układzieby można było porównać.
Warunki na strzelnicy:
odległośc =100m
wiatr 1-2m/s "spadający w dól w kieruku kulochwytu po zboczu.
temp, 12-15 C
wilgotność 70%
pochmurno

Stepan Bazyluk

Lapua Scenar 167 grs i 185 grs mają lepszy rozkład trafień niż 155 grs, bez "dwóch zdań"......

michalop

Stepan Bazyluk pisze:Lapua Scenar 167 grs i 185 grs mają lepszy rozkład trafień niż 155 grs, bez "dwóch zdań"......

na to wygląda. pionowa składowa jest w przypadku tych naboi mniejsza.
choć moim zdaniem widać, że po dobraniu odpowiedniej naważki 155-tki będą dobrze latać.

Na nową dębę wziął bym i tak 155-tki. Akurat na zawodach tego typu optymalne skupienie nie jest tak ważne. Już bardziej odporność na wiatr (choć oczywiście najbardziej umiejętność jego oceny). - i tu 155 mają przewagę.

... ale to tylko moje zdanie. W nowej dębie też jeszcze nie byłem.

piotrek

Stepan Bazyluk

Trudno jest "wróżyć z fusów"....... . Ogólnie bym "zwolnił całą partię" o jakieś 40 - 70m/s ....

michalop

Kolega najwyraźniej jeszcze nie elaboruje.
Moim zdaniem w pytaniu chodzi o fabryczną amunicję.

piotrek

Stepan Bazyluk

Pewnie tak.....

mkl1

Nie jaeszcze nie elaboruję

Wasze rady wezmę pod uwagę i zabiorę 155 i 185 zobaczymy... najwyżej bedzie "ekologiczna tarcza

mkl1

Tarczy "ekologicznej nie było, ale ... przy skręcie 12" to 185 Lapua Scenar(fabryczna z V=755) na 800 m "lata bardzo żle... "nie trzyma, nastaw pionowych i poprzwek na wiatr... jest "zerwana LEWY/dół"

300 i 600 to były również moje błędy ( to tak po Nowej Dębie)

Nie zniechęcaj się. Iść tak bez treningu na zawody długo-dystasowe, to już duży wyczyn. Jeśli już trafiłeś w tarcze, to możesz sobie pogratulować.

mkl1

Trening = 300m

Uploaded with ImageShack.us

Jeżeli dobrze pamietam to:
300 - 88/100
600 = 79/100
800 tylko 3, lub ale dwie nałożone pomyłki ( masa pociku = pomyłka nr1 )oraz poprawka na wiatr... miało być 2,5 a było w porywach 4 lub 0

więc dało to błąd ok 30cm/ lewo/ dół

Dziękuje WSZYSTKIM za podpowiedzi. Następnym razem przystrzelam sobie 167gr i 155 gr.... zobaczymy

fotki tarcz z zawodów:
300m

Uploaded with ImageShack.us
600m

Uploaded with ImageShack.us
800m:

Uploaded with ImageShack.us