Strona 1 z 1

Kalkulator balistyczny - dane

: poniedziałek, 12 września 2011, 16:57
autor: MADMAX
Koledzy

Kalkulator balistyczny którego używam, wymaga dla każdego naboju także danych, których nie znam:

MV Variation
Powder Temp
Zero Height
Zero Offset

Ma też opcję wpisania kilku BC dla jednej elaboracji i chce przy tym Min. Velocity. Przy jednym BC każe wpisac "zero".

Pomóżcie proszę rozszyfrować powyższe określenia.

: wtorek, 13 września 2011, 18:15
autor: marksman
Witam
A cóż to za kalkulator, być może mam jakąś instrukcję.
Pozdrawiam

: wtorek, 13 września 2011, 18:37
autor: Krakus
MV Variation &#8211; średnia prędkość początkowa liczona metodą błędu standardowego pomiaru prędkości początkowej w warunkach normalnych: 1013,25 hPa = 1 atm = 760 mm Hg, 273,15 K = 0<sup>O</sup>C = 32<sup>O</sup>F (z wystarczającą dokładnością można przyjąć średnią arytmetyczną);
Powder Temp &#8211; temperatura prochu: otoczenia jeśli nabój trzymany jest w magazynku, 32C (90F) jeśli bezpośrednio przed strzałem wyjmujesz go z kieszeni;
Zero Height &#8211; punkt trafienia góra-dół na zadanej odległości, jeśli poniżej punktu trafienia to ze znakiem &#8211; (minus);
Zero Offset &#8211; punkt trafienia lewo-prawo na zadanej odległości, niektóre kalkulatory używają znaku: minus w lewo a plus w prawo od punktu celowania.

Radzę poszukać innego kalkulatora. Jeśli interesuje ich temperatura prochu a olewają jego gatunek to całość jest &#8222;przekombinowana&#8221;. Niemal każdy proch reaguje inaczej na zmianę temperatury.

: środa, 12 października 2011, 20:37
autor: Patek
A jaką wartość należy wpisywać(bo to trochę jakoś napisane dziwnie)używając kalkulatora "Krakusa" przy podawaniu kąta strzału?jeżeli leże na ziemi 180`? czy 0`

: środa, 12 października 2011, 22:24
autor: mkl1
Zależy gdzie jest "cel" :D
i raczej "0" jeżeli nie strzelasz pod kątem w górę , lub w dół...

: środa, 12 października 2011, 23:17
autor: forester2008
Patek pisze:A jaką wartość należy wpisywać(bo to trochę jakoś napisane dziwnie)używając kalkulatora "Krakusa" przy podawaniu kąta strzału?jeżeli leże na ziemi 180`? czy 0`
Jak strzelasz do przodu to 0 jak do tyłu to180 :-k #-o

: czwartek, 13 października 2011, 06:48
autor: P_iter
forester2008 pisze: Jak strzelasz do przodu to 0 jak do tyłu to180 :-k #-o
Pod warunkiem niezmienienia pozycji. Jak się odwrócisz, to tył będzie przodem i należy wpisać "0"
:whistle:

: czwartek, 13 października 2011, 08:03
autor: Patek
:lol: dzięki

: czwartek, 13 października 2011, 10:33
autor: wozzi
P_iter pisze:
forester2008 pisze: Jak strzelasz do przodu to 0 jak do tyłu to180 :-k #-o
Pod warunkiem niezmienienia pozycji. Jak się odwrócisz, to tył będzie przodem i należy wpisać "0"
:whistle:
Według mnie, to 180° tylko wtedy, gdy się trzyma karabin lufa do ramienia... :lol:

: czwartek, 13 października 2011, 20:42
autor: forester2008
:lol:

: środa, 19 października 2011, 23:11
autor: szubok
Mam inne pytanie... do jakich odległości model obliczeniowy Kabala ma sens?
( póżniej pokazuje dziwne rzeczy)

: czwartek, 20 października 2011, 03:54
autor: Krakus
Granicą poprawności wyników nie jest odległość lecz prędkość pocisku. Podobnie jak (wszystkie?) większość kalkulatorów teoretycznych &#8211; nie wspomaganych wynikami z radaru Dopplera &#8211; bazuje na algorytmie opartym o empiryczne wzory obowiązujące w zakresie prędkości ponaddźwiękowych. Zależnie od temperatury i w niewielkim stopniu wilgotności powietrza Kabal &#8222;głupieje&#8221; gdy prędkość pocisku spada poniżej 350 &#8211; 330 m/sek.

: niedziela, 15 lipca 2012, 21:47
autor: szubok
Szukam kalkulatora, który pozwoli mi na dopracowanie krzywej by zgadzała się po wstawieniu wszystkich danych z natury...
próbowałem zmieniać już w Streloku i Kabalu prędkość i BC ale i tak w innych warunkach wyniki się nie zgadzały... na większe odległości...
... możliwie tani lub free.

: niedziela, 15 lipca 2012, 23:00
autor: MADMAX
Obawiam się, że nie ma kalkulatora, który spełni Twoje oczekiwania. Każdy będzie miał jakiś błąd. Na dużych odległościach jest zbyt wiele zmiennych, aby można dokładnie wyznaczyć trajektorię lotu pocisku.

: poniedziałek, 16 lipca 2012, 05:45
autor: szubok
Witaj Michale,
Życie nauczyło mnie, że nie ma co wyważać już otwartych drzwi... skoro podobno istnieją kalkulatory które mają taką funkcję może warto spróbować.

: poniedziałek, 16 lipca 2012, 13:05
autor: MADMAX
Rzeczywiście, są kalkulatory którym można wpisać dodatkowe dane. Po strzale z nastaw podanych przez kalkulator, można je uściślić wpisując różnice pomiędzy wynikiem obliczeń, a tym co faktycznie jest na tarczy. Z tym, że jak już pisałem - to i tak nie będzie miarodajne, dla innych warunków strzału. Głównie chodzi o wiatr.

: poniedziałek, 16 lipca 2012, 15:29
autor: szubok
Rozumiem, że krzywą poprawiają w zależności od innych parametrów... i np. jak zmienimy temperaturę to kalkulator już uwzględni inną trajektorię przy zmienionej temperaturze...
Możesz podać jakiś przykład kalkulatora i jak to się w nim ma....

: poniedziałek, 16 lipca 2012, 22:15
autor: MADMAX
To robi każdy kalkulator - zmienia obliczenia po wprowadzeniu innych danych.
Tu chodzi o uściślenie obliczeń standardowych dla konkretnego przypadku. Wpisujesz wszystkie dane, strzelasz i jesteś 8 cm za wysoko i 5 cm z lewej w stosunku do zakładanego 10.9. Wprowadzasz w odpowiednim miejscu dane faktyczne i kalkulator "dostosowuje się" do realiów. Ale tak jak wspomniałem - to i tak nic nie daje, bo te "realia" za chwilę mogą być inne. O ile nie będzie pewnie zbyt dużej różnicy w tzw. elewacji, o tyle z bokami może być zupełnie inaczej. Powieje inaczej przy następnym strzale i nie będziesz 5 cm z lewej, tylko 18 cm z prawej. I tak się można bawić bez końca. Kalkulator kalkulatorem, ale doświadczenia nic nie zastąpi. Poza tym, jest jeszcze kwestia "błędu strzelca" i jego wpływ na wynik strzału.

Przeczytaj post Krakusa w tym wątku. Tam jest taka opcja opisana (możliwość wprowadzania danych rzeczywistych). O ile pamiętam, chodziło o Shooter`a. Chyba nie jest free, ale jeśli coś kosztuje, to jakoś akceptowalnie.

: poniedziałek, 16 lipca 2012, 22:52
autor: szubok
Chodzi mi właśnie o elewację... niestety by np na zwykłym kalkulatorze coś się zgadzało to musiałbym zmienić dwie stałe BC i prędkość wylotową tylko nie wiem w jakich proporcjach między sobą by zgadzało się choćby przy różnych temperaturach...

: wtorek, 17 lipca 2012, 14:46
autor: MADMAX
Ja już więcej nie mogę w tym temacie napisać. Nic więcej nie wiem. Planuję testy kalkulatora pod kątem poprawiania jego pracy dzięki wpisaniu dodatkowych, rzeczywistych danych, ale nie oczekuję po tych próbach zbyt wiele.