.308 win - SAAMI a długość komory

[MADMAX]

Jak to jest ? Dla naboju .308 Win maksymalna długość to 2,8 cala (71,112 mm). W moim karabinie, przy założeniu, że odsuwam pocisk od gwintu 0,5 mm, zmieści się nabój długości 75 mm. Czy mogę zrobić taką amunicję i strzelać nią bezpiecznie ?

[wozzi]

Może kolega zdradzić, o jaki karabin chodzi? Możliwe, ze mówimy o "drobnej" różnicy miedzy 7,72x51 NATO a .308 Win?

http://www.303british.com/id36.html
http://www.youtube.com/watch?v=uYlte9Z9Eqk

[MADMAX]

Tikka T3 Tactical. Na lufie "stoi jak byk" .308 Win. Chociaż kto ich tam wie. Jak pół roku w roku na dworze jest ciemno, może się ktoś pomylił ?

Wracając do tematu:
W zależności od pocisku (jestem na etapie poszukiwań, dzisiaj badałem Hornady A-Max 155 gr, Sierra MK 155 gr Palma i Lapua Scenar 185 gr Silver Jacket, przygotowując się do jutrzejszych elaboracji), maksymalna rzeczywista długość naboju (pocisk oparty o gwint) jest różna, ale zawsze znacznie większa niż te 71,11 mm. Fakt faktem, że poprzednio zrobiłem naboje na Scenarze 168 gr w trzech róznych długościach - 71, 72, 73 mm i najlepiej latały te 71 mm, nie mniej, być może z innym pociskiem byłoby inaczej. Stąd moje pytanie - czy te eksperymenty są bezpieczne ? Czy jest szansa na poprawę (prędkości lub skupienia) poprzez wysunięcie pocisku ?

Druga sprawa: czy jest szansa na 900 m/s w tym kalibrze z lufy 600 mm ?

[Krakus]

Jeśli nie przesadzisz z naważką to długość naboju nie ma wpływu na bezpieczeństwo. Jeśli oprzesz pocisk o gwint, to ujmij nieco prochu.
900 m/sek w tym kalibrze brzmi dość abstrakcyjnie dla pocisku cięższego niż 130gr.

[MADMAX]

Tak mi się właśnie zdawało. Potwierdziły to też symulacje w QL. Nie mniej, zawsze warto zapytać bardziej doświadczonych Kolegów o jakieś elaboracyjne czary-mary.

[ararar]

dla czego akurat wspomniałeś o Vo 900m/s ?

[Adeb]

dla czego akurat wspomniałeś o Vo 900m/s ?

Mi sie wydaje, ze kolega zauwazyl, ze 155 Palma przy tych predkosciach ma naprawde dobre parametry
Ja po rozpedzeniu 155 palmy na 845 m/s dobilem do granicy prochu Varget.
Tutaj chyba jednak Arar wybral lepiej z prochem N 540

[MADMAX]

Jeśli oprzesz pocisk o gwint, to ujmij nieco prochu.

"trochę" - ile to jest. 10%, 20% ?

[ararar]

jeśli chodzi o strzelanie na 1000m to tu jest tekst z niemieckiego portalu

znasz niemiecki to będziesz wiedział o co chodzi, a jak nie to czytaj przez tłumacza z google. wychodzi troche dziwne tłumaczenie ale jak masz troche pojecia o elaboracji to odrazu bedziesz wiedział co gostek miał na myśli.

Pamiętaj, że elaborujesz na własną odpowiedzialność

"Du brauchst eine Ladeempfehlung für die .308 Win. mit der Du u.U. auch bis 1000 m mit Deiner SAKO nicht nur schiessen, sondern auch treffen kannst.
Bitte:
Hülse: LAPUA, getrimmt auf 51,00 mm
ZH: FEDERAL 210 M
Geschoss: LAPUA 155 grs. Scenar GB491 Moly
Ladung: 48,9 grs. VV N540
COL: 72,00 mm
Bevor die Alles-Besser-Wisser wieder rumkrakelen: doch, 48,9 grs. N540 passen rein!
Du brauchst allerdings ein ca. 1 m langes Fallrohr, welches Dein Pulver beim Einfüllen entsprechend verdichtet.
Mit dieser Patrone wurde bei der F-Class WM 2002 in CA aus einer Standard Win 70 Stealth, 26"-Lauf mit 12"-Drall mehrfach "Full House" geschossen.
Du wirst aus Deinem TRG eine V0 von ca. 880 - 890 m/s erreichen, das genügt völlig, um bei 1000 m noch sicher im Überschallbereich zu sein. Die Windabweichung beträgt bei einem konstanten Seitenwind (90°) von ca. 3 m/s etwa 180 cm.
WICHTIG!: Wenn Dein TRG auf 100 m Fleck eingeschossen ist, brauchst Du an Deinem ZF noch einen freien Höhenverstellbereich von ca. 38 MOA (38 Winkelminuten = 110 bis 120 cm/100 m), sonst wird's nix mit dem Schiessen auf 1000 m!"

pozdrawiam

[michalop]

ostrożnie ! może być nieco "ciepły" ten ładunek (żeby nie powiedzieć gorący).

a co do 1000m z .308win:

Po zniesieniu w F-TR ograniczenia masy pocisku do 155gn większość zawodników zastąpiła je cięższymi. (co za tym idzie ładukni też robią mocniejsze.).
Russell Simmons strzela jednak dalej z 155-tek. (bo umie czytać wiatr)

i jeszcze ciekawy artykuł w temacie z Applied Ballistic:
(warto przeczytać - jak już nie cały to przynajmniej "conclusians" na końcu)

http://www.appliedballisticsllc.com/ind ... ersion.pdf

i

http://www.appliedballisticsllc.com/ind ... Scenar.pdf


piotr

[PiotrL]

A Tikka nie ma norm C.I.P -? SAAMI dotyczyło tylko broni amerykańskiej i to w przeszłości - chyba do lat 70-tych. CIP przeważnie ma wyższe ciśnienia...

[Maciej Krawczak]

Co do prędkości w .308 Win.
W Remku z lufą 65cm osiągnałem: 906m/s - Scennar 155 grs, OAL 74,57mm ( 1mm od gwintu ), spłonka RWS 5341 ( skupienie możliwe do przyjęcia ale ES 50 fps ), oraz 874m/s - Sierra 175 HPBT , OAL 73,68mm ( też 1 mm od gwintu ), RWS 5341, ( skupienie liche ale ES 6 fps ). Obie elaboracje na N550: Scennar 155grs- 51,2 grs, Sierra 175 - 50,5 grs.
Jeszcze w fazie dopieszczania.
Nie było jakichkolwiek oznak nadciśnienia. Wg. QL-a b. blisko czerwonego.

[mkl1]

Witam
Zrobiłem sobie 30 sztuk amunicji w oparciu o własne( odstrzelone łuski). Formatowałem tylko szyjkę.
Osadziłem pociski NOSLER Cometition 168 g. i OK
Strzelam ja sobie wczoraj ( sprawdzając prędkości) i tu nagle zONK
Jeden nabój nie pozwolił na zaryglowanie zamka... otwieram zamek i co widzę?


[/img]

Co mogło być przyczyną? ( na pocisku NIE ma śladu po" osadzeniu na gwint"
Może zbyt długa łuska? ( Lapua formatowana po raz pierwszy)
Broń to Remington 700.
Napisałem to tutaj, bo moze warto zrobić odlew komory?(tak jak to robiłem kiedyś w CP) ale jak to zrobić by nie zapaprać całej komory, stożka i lufy?

[forester2008]

IMHO łuska była dłuższa, matryca osadzająca (Hornady?) ustawiona na pustą krótszą łuskę na styk. Podczas osadzania szyjka doszła do końca, a że było jeszcze trochę luzu to z braku możliwości zrobienia crimpu - wbiła ramiona.

Przerabiałem to kilkukrotnie

[joon]

Przy matrycach HDY tak czasem jest ... Tez tak mialem przy 243W

[mkl1]

Matryca RCBS.
Może nie zauważyłem po osadzeniu pocisku

[forester2008]

Łuska musiała być dłuższa, skoro po osadzeniu pocisku ramiona wlazły do środka. Zrób kiedyś eksperyment: weź łuskę, którą z czystym sumieniem będziesz mógł zniszczyć, ustaw matrycę osadzającą na styk i dokręć 1/3, 1/2 obrotu. Osadź pocisk i porównaj wynik z tym ze zdjęcia.