Prośba o podstawienie w QL- 223Rem//Hornady 68gr BTHP// RS40

PAMIĘTAJ, ŻE ELABORUJESZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ
Elaboracje sprawdzone oraz w fazie testów

Moderatorzy: wierzba, P_iter

Stivi6
Posty: 25
Rejestracja: wtorek, 01 stycznia 2019, 21:27
Lokalizacja: Busko-Zdrój

Prośba o podstawienie w QL- 223Rem//Hornady 68gr BTHP// RS40

Post autor: Stivi6 »

Witam wszystkich,

Tak jak napisałem w temacie, czy ktoś mógłby podstawić w QLu takie dane:
Kaliber- 223Rem
Lufa - 610mm / 1:9
Pocisk - Hornady 68gr BTHP
Proch - RS40
Łuska - GGG, H2O- 1,995 gram (30,787gr)
Spłonka- Fiocchi
Długość naboju 59mm , w komorę wchodzi 59,09mm (2,327 cala).

Proszę o wszelkie uwagi / sugestie odnośnie pogodzenia tej lufy z tym pociskiem i prochem.

Z góry dziękuje za pomoc :)
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 09 września 2019, 19:18 przez Stivi6, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
bobers
Posty: 287
Rejestracja: poniedziałek, 28 maja 2018, 15:42
Lokalizacja: Szczecin i okolice

Post autor: bobers »

Nie wiem czemu akurat ten proch, ale powinno być spoko. Producent dobry, prędkość spalania też ok.
Też tak robiłem na wstępie - najtańsza łuska, najtańsza spłonka, ale pocisk cacy :P
Jakbym miał coś komentować, to tylko tyle:
Ciężki pocisk, a lufa 1:9 zamiast 1:7 - hehe. Kwestia na jaki dystans chcesz strzelać. Może będzie cacy, może nie.
Bo stabilizacja pocisku jest zależna od kilku czynników - głównie dopasowania wagi i prędkości pocisku do tego, jaki jest skok gwintu.
U Ciebie blisko granicy stabilizacji jest chyba przy takich parametrach.
Ale nie krakam, tylko pomagam. Pochwal się wynikami na tarczy :)

Proszę, dane poniżej:

Kod: Zaznacz cały

Cartridge          : .223 Rem. (SAAMI)
Bullet             : .224, 68, Hornady BTHP M 2278
Useable Case Capaci: 27.061 grain H2O = 1.757 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 2.326 inch = 59.09 mm
Barrel Length      : 24.0 inch = 610.0 mm
Powder             : ReloadSwiss RS 40

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step    Fill. Charge   Vel.  Energy   Pmax   Pmuz  Prop.Burnt B_Time
 %       %    Grains   fps   ft.lbs    psi    psi      %        ms

-20,0   69    17,60   2276     782   24234   5193     88,2    1,538
-18,0   71    18,04   2328     818   25695   5355     89,4    1,501
-16,0   73    18,48   2380     855   27243   5515     90,5    1,465
-14,0   74    18,92   2431     892   28878   5671     91,5    1,430
-12,0   76    19,36   2483     931   30587   5822     92,5    1,396
-10,0   78    19,80   2534     970   32376   5969     93,5    1,363
-08,0   80    20,24   2585    1009   34253   6111     94,3    1,331
-06,0   81    20,68   2636    1049   36235   6247     95,2    1,300
-04,0   83    21,12   2687    1090   38329   6377     95,9    1,267
-02,0   85    21,56   2738    1132   40542   6502     96,6    1,235
+00,0   86    22,00   2788    1174   42880   6619     97,3    1,204
+02,0   88    22,44   2838    1216   45350   6730     97,8    1,175
+04,0   90    22,88   2888    1259   47962   6833     98,3    1,146  ! Near Maximum !
+06,0   92    23,32   2937    1303   50724   6928     98,8    1,119  ! Near Maximum !
+08,0   93    23,76   2987    1347   53645   7016     99,1    1,092  ! Near Maximum !
+10,0   95    24,20   3035    1391   56737   7095     99,4    1,066  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by Ī 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba     86    22,00   2915    1283   50565   6568     99,9    1,122  ! Near Maximum !
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba     86    22,00   2621    1038   35368   6370     91,0    1,308
.308 Win, .223 Rem, 12 ga, .22 LR, 9x19
lechu
Posty: 878
Rejestracja: poniedziałek, 06 maja 2013, 11:05
Lokalizacja: pomorskie

Re: Prośba o podstawienie w QL- 223Rem//Hornady 68gr BTHP//

Post autor: lechu »

Stivi6 pisze: Długość naboju 59mm , w komorę wchodzi 59,09mm (2,327 cala).
"Wchodzi", tzn, że to jest maksymalna długość, czy podana wartość już jest pomniejszona?
Awatar użytkownika
bobers
Posty: 287
Rejestracja: poniedziałek, 28 maja 2018, 15:42
Lokalizacja: Szczecin i okolice

Post autor: bobers »

Obstawiam, że max. Inaczej nie mieścił by się do magazynka.
.308 Win, .223 Rem, 12 ga, .22 LR, 9x19
Stivi6
Posty: 25
Rejestracja: wtorek, 01 stycznia 2019, 21:27
Lokalizacja: Busko-Zdrój

Post autor: Stivi6 »

Wielkie dzięki kolego Bobers za podstawienie w QLu, chyba zacznę od 21gr bo widze ,że poniżej 21gr za dużo się nie dopala :) i powyżej 21gr pocisk będzie miał już ponad 800m/s.
Wydaje mi się ,że od tej wartości można zacząć.
Dziękuje również za wszystkie sugestie :), jeśli nie zagra ten pocisk to spróbuje lżejszego , może 60-62gr.
A wybrałem RS bo kolega zaczął elaborke 223 na VV :)

Kolego Lechu, przez słowo "wchodzi " miałem na myśli , że pocisk siedzi na gwincie :) i o dziwo jeszcze przy długości 59,09 wchodzi w magazynek, także nie jestem ograniczony z długością pocisku przez magazynek :)

Pozdrawiam kolegów i jak będzie czym :) to pochwalę się skupieniem jakie uzyskałem na tarczy :)
lechu
Posty: 878
Rejestracja: poniedziałek, 06 maja 2013, 11:05
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: lechu »

Sumując błędy pomiarów, narzędzi pomiarowych, sprzętu, pocisków praktycznie może wyjść osadzenie na gwincie.
Skróciłbym COL na początek o 0,2 do 0,5 mm, ale oczywiście mogę się mylić....
Awatar użytkownika
stah
Posty: 195
Rejestracja: piątek, 12 sierpnia 2016, 09:14
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontakt:

Post autor: stah »

Może się przyda:

Składałem ten pocisk na tym prochu. Col 57,4 i 21,6 Gn
Przy lufie 18” 1/8 dało to prawie 800m/s (wg QL) i grupę 0,4 - 0,7 moa.

Tarcze na reloaddata.pl
ReloadData.pl (admin)
Stivi6
Posty: 25
Rejestracja: wtorek, 01 stycznia 2019, 21:27
Lokalizacja: Busko-Zdrój

Post autor: Stivi6 »

Witam kolegów z forum,

Przepraszam ,że tak długo zwlekałem ale brak czasu na testy a z drugiej strony nie ma się czym chwalić :).
Chyba muszę spróbować z lżejszym pociskiem dostępnym na rynku czyli Hornady V-max 60 gr.
Wracając do moich testów z Hornady 68 gr BTHP szału nie było, przynajmniej ja nie widzę bazy do dalszych eksperymentów z COL.
Najlepsze wyniki miałem z naważką 22gr przy COL 58,8mm, BTO 48,35mm (innej długości nie testowałem ).
Obrazek
Strzelałem na strzelnicy otwartej , odległość 100m. Zewnętrzne krawędzie przestrzelin mieszczą się w 13mm.
Prosiłbym kolegów o podstawienie w QL danych:
Kaliber- 223Rem
Lufa - 610mm / 1:9
Pocisk - Hornady 60gr V-max
Proch - RS40
Łuska - GGG, H2O- 1,995 gram (30,787gr)
Spłonka- Fiocchi
Nie znam COL bo czekam na pociski ale przy Hornady 68gr HPBT BTO wynosi 48,35mm więc zakładam ,że przy Hornady 60gr V-max sie nie zmieni :) , jednak nie wiem jaki to będzie COL.
Więc jeśli można podstawić długość BTO zamiast COL w QL to byłbym wdzięczny za pomoc.
Z góry dziękuje kolegom z forum za wszelkie sugestie.
Stivi6
Posty: 25
Rejestracja: wtorek, 01 stycznia 2019, 21:27
Lokalizacja: Busko-Zdrój

Post autor: Stivi6 »

Witam kolegów,

Wracając do mojej prośby o podstawienie danych w QL to przyszły pociski i mam COL.
Także proszę szanowne grono kolegów z forum o podstawianie takich danych:
Kaliber- 223Rem
Lufa - 610mm / 1:9
Pocisk - Hornady 60gr V-max
Proch - RS40
Łuska - GGG, H2O- 1,995 gram (30,787gr)
Spłonka- Fiocchi
COL 58,50mm

Z góry dziekuje za pomoc.
Awatar użytkownika
bobers
Posty: 287
Rejestracja: poniedziałek, 28 maja 2018, 15:42
Lokalizacja: Szczecin i okolice

Post autor: bobers »

Hej,

Niewiele się zmieniło.
...ale pocisk lżejszy o 8 grainów, więc naturalne zjawisko, że odrobinę więcej można sypać.
Przy okazji zrobiłem sobie symulacje, jak się zmieniają wyniki w zależności od głębokości osadzenia, itp. Ciekawe nawet.
W efekcie sprowadza się to chyba wyłącznie do objętości łuski, po odjęciu miejsca zajmowanego przez pocisk.
Jedyne, czego nie znam dokładnie, to ciśnienie generowane przez spłonki różnych producentów. Podstawiam wartość domyślną.

Kod: Zaznacz cały

Cartridge          : .223 Rem. (SAAMI)
Bullet             : .224, 60, Hornady V-MAX FB 22281
Useable Case Capaci: 27.477 grain H2O = 1.784 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 2.303 inch = 58.50 mm
Barrel Length      : 24.0 inch = 610.0 mm
Powder             : ReloadSwiss RS 40

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step    Fill. Charge   Vel.  Energy   Pmax   Pmuz  Prop.Burnt B_Time
 %       %    Grains   fps   ft.lbs    psi    psi      %        ms

-20,0   70    18,08   2360     742   23001   5083     84,9    1,482
-18,0   72    18,53   2415     777   24387   5251     86,2    1,447
-16,0   74    18,98   2469     812   25855   5417     87,4    1,413
-14,0   75    19,44   2524     849   27413   5580     88,6    1,379
-12,0   77    19,89   2579     886   29062   5740     89,7    1,347
-10,0   79    20,34   2633     924   30812   5895     90,8    1,315
-08,0   81    20,79   2688     963   32664   6046     91,8    1,284
-06,0   82    21,24   2743    1002   34609   6193     92,8    1,254
-04,0   84    21,70   2797    1042   36648   6334     93,7    1,225
-02,0   86    22,15   2851    1083   38793   6470     94,6    1,193
+00,0   88    22,60   2905    1125   41063   6599     95,4    1,164
+02,0   89    23,05   2959    1167   43468   6722     96,1    1,134
+04,0   91    23,50   3013    1209   46014   6838     96,8    1,106
+06,0   93    23,96   3066    1253   48711   6947     97,4    1,079  ! Near Maximum !
+08,0   95    24,41   3120    1297   51569   7048     98,0    1,053  ! Near Maximum !
+10,0   96    24,86   3172    1341   54600   7142     98,4    1,027  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba     88    22,60   3051    1241   48578   6659     99,2    1,081  ! Near Maximum !
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba     88    22,60   2720     986   33711   6252     88,1    1,263
.308 Win, .223 Rem, 12 ga, .22 LR, 9x19
Awatar użytkownika
pasjonat
Posty: 346
Rejestracja: poniedziałek, 15 marca 2010, 11:11
Lokalizacja: podkarpackie i Bayern

Post autor: pasjonat »

Dla porównania masz drugą symulację QL.Te z poziomu +00,0 powinny być najlepsze, ale gwarancji nie daję bo to zależy od wielu czynników.
Załączniki
HDY 60GR V-Max.txt
(2.22 KiB) Pobrany 28 razy
Stivi6
Posty: 25
Rejestracja: wtorek, 01 stycznia 2019, 21:27
Lokalizacja: Busko-Zdrój

Post autor: Stivi6 »

Super, dziękuje bardzo kolegom za pomoc.
Teraz produkcja i testy, mam nadzieję,że będzie czym się chwalić :).
Jeszcze raz dzięki bardzo .
Stivi6
Posty: 25
Rejestracja: wtorek, 01 stycznia 2019, 21:27
Lokalizacja: Busko-Zdrój

Post autor: Stivi6 »

Witam kolegów,

Jestem po pierwszych testach z pociskami Hornady 60gr V-MAX.
Grupy znacznie ciaśniejsze niż na Hornady 68gr BTHP.
Chyba jednak pociski 68gr przy gwincie 1:9 są za ciężkie.
Poniżej zdjęcie najlepszej grupy.

Obrazek

4 strzały (jeden musiał spie.. :) )
Pocisk Hornady 60gr V-MAX
Proch RS40- naważka 23,5gr
łuska GGG
BTO 48,23mm -sprawzdane za pomocą Comparatora Hornady
Odległość 100m, bezwietrznie.

Niestety prawie przy każdej grupie jeden musiał odskoczyć :(.
I tu kolejna prośba do kolegów z większym doświadczeniem, pomijając moje umiejętności jako strzelca :) :
Czy te pojedyńcze odskoki to może być wina łusek?
Naważki sprawdzałem po dwa razy :)
Wszystkie łuski pochodzą z jednej partii amunicji i odstrzeliłem ją z mojego karabinu, potem pomierzyłem objętościowo i posegregowałem.
Z 250 sztuk jakieś 90 zostawiłem, reszta do kosza.
Po każdym strzelaniu formatuje samą szyjkę i sprawdzam długości łuski, jeśli trzeba to skracam.
Wiadomo ,że łuski GGG to nie szczyt marzeń , więc jeśli te odskoki to może byc wina łusek , jakie łuski polecacie?
Myślałem o łuskach Lapua.
A więc ,żeby za bardzo nie namieszać poniżej pytania:
-Czy na te pojedyńcze odskoki mogą mieć wpływ łuski?
-Po ilu wystrzałach powinno sie formatować łuskę po całości?
-Po ilu wystrzałach powinno sie odpuszczać szyjkę łuski?
-Jakie łuski ( producenta ) polecacie?

Z góry dziękuje za wszystkie podpowiedzi i sugestie.
ODPOWIEDZ