Rejestracja Szukaj FAQ Zaloguj  
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku Elaboracja 223REM - ammo do AR-a
Elaboracja 223REM - ammo do AR-a
aquater
Odpowiedz z cytatem
Witam szanowne grono. Jestem dość świeży na forum. Sprzęt płynie ze stanów i będzie lada dzień.
Czytam forum, przeglądam wątki i za głowę się łapię co do wyboru komponentów aby zacząć zabawę.

Karabinek ma skok gwintu lufy 1:7

Łuski jakie będę wykorzystywał to te, które zostały mi po wcześniejszych wycieczkach na strzelnice a dokładniej GGG

Lufa ma długość 16 lub 16,5 cala

I teraz pytanie:

Co polecicie na początek jeśli chodzi o proszek do robienia naważek. Wstępnie zdecydowałem się na Lovex D073.6

Nie mam również pojęcia co do wyboru pocisków oraz spłonek.

Oczywiście stawiam dopiero pierwsze kroki i będę eksperymentował z naważkami i markami a nie chciałbym kupić czegoś, co się zupełnie . Wiadomo- wybór świeżaka Smile

Pomożecie?

Strzelanie na chwilę obecną to raczej bliskie odległości dynamiczne - 30-50 metrów. Będę wdzięczny za wszelakie sugestie
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty aquaterWyślij prywatną wiadomość
Re: Elaboracja 223REM - ammo do AR-a
donpablos
Odpowiedz z cytatem
Strzelanie w dużych ilościach , na bliskie odległości, czyli powinno być możliwie tanio , jakość pocisku gra rolę drugorzędną

spłonki - najtańsze Small Rifle (fiocchi, s&b)
pociski - najtańsze 55 grain (prvi partizan, frontier itd)
proch - Lovex, np D063,

do takiego zastosowania to zupełnie wystarczy
wręcz szkoda by mi było składać precyzyjny nabój na super komponentach żeby go potem w dużych ilościach wystrzeliwać z odległości 30m
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty donpablosWyślij prywatną wiadomość
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
D073.6 jest o wiele za wolny, on w .223 Rem nadaje się tylko do najcięższych pocisków, które zresztą moga polubić skok gwintu 1:7. Tym niemniej będzie drogo a jedyny zysk w dynamice to mniejsze zanieczyszczenie lufy miedzią.

Zgodzę się z przedmówcą że D063 jest sporo lepszy jeżeli ma być tanio.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
aquater
Odpowiedz z cytatem
No fakt. Dynamika wiąże się ze spora ilością kulek. Chodzi to również o koszty

Czyli jaki proszek doradzacie?

W jakiej kwocie orientacyjnie można się zamknąć za gotowy „nabój” ?


Poczytałem podpytałam i podobno ten czeski lovex strasznie brudzi
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty aquaterWyślij prywatną wiadomość
sokal
Odpowiedz z cytatem
Pociski Frontier 55 gr cmj
Lovex d073.4 22,4gr
Oal 56.5mm - tak z pamięci, sprawdzę w domu.
Tapper crimp matryca Lee
Łuski ggg są ok ale mają crimp na splonce, mam dwa sposoby, bardziej pracochłonny i tańszy czyli usuwanie frezem crimpu, albo jadę jak leci i jedna na 15-20 spłonek idzie do śmieci - szybciej acz drożej.
Proch sypie objętościowo z dozownika Lee i sprawdzam co 20 kulek. Taniej to tylko lać ołów ale to już inny długi temat.
Brudzenie nie jest większe niż kupnej amunicji a od barnala szczególnie.
Koszt to zależy po ile kupisz pociski, spłonka ok 15 gr, puszka prochu starczy na ok 330szt czyli ok 50gr szt.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty sokalWyślij prywatną wiadomość
poetam
Odpowiedz z cytatem
Ja robię
Pocisk Frontier 55gr
Spłonka Fiocchi
Proch Lovex D063 - 18gr
OAL 56,6
Z racji że do AR'a to robię mocny crimp matrycą Factory Crimp Die Lee, a reszta na matrycach Hornady
Z butelki prochu robię trochę ponad 400 szt, więc jest to najoszczędniejsza opcja da się zrobić nabój za ok 0,8PLN
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty poetamWyślij prywatną wiadomość
TomaszMk
Odpowiedz z cytatem
poetam napisał:
Ja robię
Pocisk Frontier 55gr
Spłonka Fiocchi
Proch Lovex D063 - 18gr
OAL 56,6
Z racji że do AR'a to robię mocny crimp matrycą Factory Crimp Die Lee, a reszta na matrycach Hornady
Z butelki prochu robię trochę ponad 400 szt, więc jest to najoszczędniejsza opcja da się zrobić nabój za ok 0,8PLN


To teraz podliczmy jeszcze raz.
Pocisk - 55gr,
Splonka fiocci - 14gr,
lovex d63 - 0,33groszy,
Sumarycznie wychodzi tego 1,07.

D063 sypiesz wedlug ksiazki min 1,2g (18,51gr), max 1,6g(19,75gr), dla FMJ 3,6g (55gr) co daje ci 0,33PLN i 0,36PLN.
Przy zerowej stracie prochu daje ci to 416 naważek z puszki.
Teraz cena 139 za puszke - ze znizkami powiedzmy bedzie to 125PLN co da ci cene na ladunek 0,3PLN oraz 0,32 PLN.
Sumarycznie 0,99PLN.

Schodzimy jeszcze nizej?
Prosze-> pocisk mozna kupic po taniosci-hurt za juz 0,275PLN.
Czyli wyjdzie sumarycznie 0,715PLN.
Powtazam - to wyliczanka sucha bez strat i testow, przy zakupach hurtowych.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty TomaszMkWyślij prywatną wiadomość
cezarycezary
Odpowiedz z cytatem
TomaszMK wyliczenie masz właściwe, nie uwzgledniłes tylko ceny łuski, ale jak mówią znalezione niekradzione Smile Tylko że 55gr pocisk frontiera za 27.5groszy z Parabellum do kupionego za 53gr na tym forum pocisku hornady FMJBT ma sie tak jak pierdnięcie do huraganu. Ja na hornady zrobiłem dla mojego strzeladła naboje nie ustepujące z pewnościa budżetowej 55gr amo GGG, amo z frontierami nawet sie do tego nie zbliża
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cezarycezaryWyślij prywatną wiadomość
cezarycezary
Odpowiedz z cytatem
aqqater jeśli chcesz robić tania amo do pukawki ze skokiem gwintu 1-7cala na pociskach 55gr to każda amo sklepowa będzie niestabilna i możesz taka amo mieć boczniaki lub conajmniej sianie po tarczy krótki 55gr pocisk wystrzelony z dużą predkoscia ponad 900m/s w szybkim gwincie zachowuje sie niestabilnie za szybko sie obraca, aby to ustabilizować nalezy zeiśc z naważka tak by uzyskać predkość ok 800m/s a może nawet mniejszą niestety bez chronografu sie nie obejdzie by znależc taka predkość by mieć i stabilny pocisk i celny jednocześnie dla własnego karabinka
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cezarycezaryWyślij prywatną wiadomość
TomaszMk
Odpowiedz z cytatem
Wlasnie tez sie zastanawiam jak wychodza frontiery, a wlasciwie - Frontier .223 SPFB - 55gr. W cenie z przesylka 0,34PLN.

W porownaniu do Hornady kal. 224 55gr FMJ-BT CANN z forum - 0,54PLN.

Do strzelania z AR'a 18 cali 1:7.
Zastosowania: 100m stojac, 25-100 dynamika. Nada sie frontier, czy duzo lepsze beda hornady?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty TomaszMkWyślij prywatną wiadomość
poetam
Odpowiedz z cytatem
TomaszMk napisał:
poetam napisał:
Ja robię
Pocisk Frontier 55gr
Spłonka Fiocchi
Proch Lovex D063 - 18gr
OAL 56,6
Z racji że do AR'a to robię mocny crimp matrycą Factory Crimp Die Lee, a reszta na matrycach Hornady
Z butelki prochu robię trochę ponad 400 szt, więc jest to najoszczędniejsza opcja da się zrobić nabój za ok 0,8PLN


To teraz podliczmy jeszcze raz.
Pocisk - 55gr,
Splonka fiocci - 14gr,
lovex d63 - 0,33groszy,
Sumarycznie wychodzi tego 1,07.

D063 sypiesz wedlug ksiazki min 1,2g (18,51gr), max 1,6g(19,75gr), dla FMJ 3,6g (55gr) co daje ci 0,33PLN i 0,36PLN.
Przy zerowej stracie prochu daje ci to 416 naważek z puszki.
Teraz cena 139 za puszke - ze znizkami powiedzmy bedzie to 125PLN co da ci cene na ladunek 0,3PLN oraz 0,32 PLN.
Sumarycznie 0,99PLN.

Schodzimy jeszcze nizej?
Prosze-> pocisk mozna kupic po taniosci-hurt za juz 0,275PLN.
Czyli wyjdzie sumarycznie 0,715PLN.
Powtazam - to wyliczanka sucha bez strat i testow, przy zakupach hurtowych.


Moj błąd podawałem masę w grain nie cenę

teraz ceny:
spłonka fiocchi - 0,13PLN
lovex D063 - 0,33PLN
pocisk cmj - 0,28PLN

Drogo? wychodzi 0,74PLN za nabój prawie 2x mniej niż fabryczny, nie mówię o nabojach ze stalowym płaszczem bo nie używam

Na ostatnich zawodach 3 miejsce: 10alfa 5 charlie 3 delta, tor na 100m
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty poetamWyślij prywatną wiadomość
eustachy
Odpowiedz z cytatem
A jak z zagniataniem łusek po wystrzale? Czy ta robiona amunicja jest słabsza od firmowej i czy to
zmniejsza lub eliminuje zagniecenia łusek ?

Pytam, bo mój gniecie po wystrzale łuski firmowej amunicji GGG i S&B aż miło , dlatego nie elaborację tego kalibru niestety ....

_________________
Wood unlimited Smile
7,5x55 swiss
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty eustachyWyślij prywatną wiadomość
cezarycezary
Odpowiedz z cytatem
Składam amo od dawna na frontierach i od niedawna na hornady 55gr. Swego czasu poświeciłem pół dnia na przeważenie 55gr frontierów wychodziły w przedziale od 53gr do 57.5gr zastanawiałem sie na podzieleniu ich na kilka grup wg. wagi ale odpuściłem bo jeszcze każdą grupę musiał bym dzielić na te grubsze pękate i krótsze, na te z nadlana ,,kuleczką,, na czubku, oraz te wszystkie z ,,wrzerami,, i nadlaniami po jednej stronie na płaszczu pocisku, bo wszystko to ma wpływ na stabilizacje lekkiego pocisku 55gr, dałem sobie spox. Zakładam że frontier na 100m ma na tarczy pistoletowej zmieścić sie w czarnym, ale i tak zawsze sa odskoki. Natomiast hornady 55gr kupione na forum przeważyłem 100 sztuk 11sztuk miałem w przedziale wagowym 44.7gr-55.3gr reszta wagowo w przedziale 44.9-55.1gr z tym że bardzo dużo trzymało wage dokładnie 55gr Z takiej amo można na 100m wycinać koniczynki. Frontiery maja jedna zalete sa poprostu tanie i nadaja sie do dynamiki i zabawy oraz na wojnę Smile
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cezarycezaryWyślij prywatną wiadomość
cezarycezary
Odpowiedz z cytatem
eustachy też strzelam z Galila 55gr GGG jest silną amo i na niej miałem jakieś 90% cietych w połowie łusek, jak zrobiłem amo na lovexie D063 naważka 18.8gr spłonka fiocchi pocisk frontier 55gr to już cieło znacznie mniej łusek bo w tej konfiguracji przypuszczam że amo jest o jakieś 8-10% słabsze niż firmowa GGG. Teraz eksperymentuje z hornady 55gr i naważkami 18.4-18.5gr i liczba cietych łusek diametralnie spadła, ale czekam na wlasne chrono dopiero wtedy tak naprawdę sprawdzę taka amo bo to co dobre dla AR-a gazowego może być za słabę dla tlokowego Galila gdzie trzeba popchnąć cięzki tłok i automatykę. pozdrawiam posiadaczy Galili )
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cezarycezaryWyślij prywatną wiadomość
aquater
Odpowiedz z cytatem
A ktoś mi rozjaśni dlaczego kupuje się pociski 224 do lufy o kalibrze 223?
Chodzi tu o nominalna średnice pocisku która wynosi 5,68 zaś pola lufy 5,7?

Czyli bez problemu stosujemy 224 przy elaboracji do karabinów 223?

2. Jaka budowę maja te pociski hornady 55gr.? Mosiężne w przekroju ?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty aquaterWyślij prywatną wiadomość
piotrpawel1
Odpowiedz z cytatem
kaliber /srednice/ lufy mierzymy w polach a srednice pocisku w bruzdach
Pociski hornady to mosiezny płaszcz i ołow w srodku /sp i FMJ/
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty piotrpawel1Wyślij prywatną wiadomość
aquater
Odpowiedz z cytatem
Czyli np w fabrycznej ammo np ggg 223 jest pocisk 224?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty aquaterWyślij prywatną wiadomość
likker_runner
Odpowiedz z cytatem
Nazewnictwo nie zawsze odpowiada parametrom fizycznym.

.44 BP wymaga kul .451" - .457" a w niektórych odmianach nawet .464".

Zasłużony kaliber .38-40 raczy mieć pocisk .400 - .401" zależnie czy płaszczowy czy ołowiany.

.44 Mag to dla odmiany pociski .429 - .431" zależnie od wytwórcy broni czy rodzaju pocisków.

.303 British wymaga pocisków .311 - .312"

Zabytkowe egzemplarze broni w ogóle wymagaja slug-owania lufy ołowianą kulą celem dobrania właściwej średnicy pocisku.

Tak się złożyło że w kalibrze .223 Rem standardy przewidują pocisk .224" (5.7mm) i tyle.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty likker_runnerWyślij prywatną wiadomość
sokal
Odpowiedz z cytatem
frontiery wbrew pozorom nie są takie złe, wygądają na kulfony ale z tikki na 100m mam skupienie ok 2,5-3,0 cm. Do strzelania na 50 m wystarczy. Kupiłem po 27,5gr/szt. Nie ważę ich tylko wywalam te spłaszczone - z niedomkniętej kokili.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty sokalWyślij prywatną wiadomość
nug
Odpowiedz z cytatem
Mossberg MMR
Proch: Lovex S060
Spłonki: fiocchi
Łuski: ggg,sb,geco
Pociski: Frontier 55grs
Tak to wygląda po dopracowaniu naważki i długości po około 200 oddanych próbnych strzałach Smile
Dwie górne tarcze to 45m z Eotech-a oraz dolna 100m z Eotech-a
Długość naboju 56.08 - 56.25mm
Naważka S060 21.3 - 21.5 grs
Sam będziesz musiał trochę postrzelać i posprawdzać, mnie to akurat sprawia wiele radości Smile, wiesz tak jeszcze trochę dopracować ten nabój heheh, a czasami po wizycie na strzelnicy zadaję sobie pytanie tylko po co ;), ale kombinuje dalej.
Wszystko składam na Lee, a prasa to profil C.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty nugWyślij prywatną wiadomość
andy7
Odpowiedz z cytatem
Jezeli ma byc tani puder to tylko

D060


Wink
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty andy7Wyślij prywatną wiadomość
piotrpawel1
Odpowiedz z cytatem
Tak w fabrycznej amunicji 223 rem jest pocisk o srednicy 224 /dokładnie 0,224cala/, tak samo jak w 30-06 rem czyli w amunicji 0,30cala jest pocisk o srednicy 0,308 popularnie nazywany 308 a w amunicji nazwanej 308 rem jest pocisk 0,308 /ten sam pocisk co 30-06 i jeszcze w paru nabojach nazywanych grupą lub calibrem 0,30, tak samo jak w 223 222 i paru innych nazywanych potocznie calibrem 0,22jest pocisk 0,224/
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty piotrpawel1Wyślij prywatną wiadomość
Elaboracja 223REM - ammo do AR-a
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików do wiadomości w tym forum
Nie możesz pobierać załączników do wiadomości w tym forum
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 1  


Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
  
  
  Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku