Rejestracja Szukaj FAQ Zaloguj  
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku Osadzanie kulek w 30-30
Osadzanie kulek w 30-30
opornik
Odpowiedz z cytatem
Panowie mam taki problem.

Praktycznie za kazdym razem jak osadzam kulki w 30-30 na matrycy LEE to ustawiaja mi sie one mniej lub bardziej krzywo.
Do tej pory radzilem sobie z tym metoda osadzania "na raty"
Ale raz, ze to zajmuje duzo czasu a dwa, ze i tak nie daje dobrej osiowosci.

Rozgladalem sie za jakas competition seater die.
Tam sytacja jest komfortowa - tuleja centruje pocisk w osi szyjki i nic sie nie przekosi ale niestety nie widze zadnej dedykowanej competition dla tego naboju.
Czy ktos z kolegow posiadajacy osadzarke competition do jakiejs trzydziestki byl by uprzejmy sprawdzic czy da sie nia podejsc do 30-30 ?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty opornikWyślij prywatną wiadomość
opornik
Odpowiedz z cytatem
Naprawde nikt z kolegow nie posiada osadzarki competition do .308 ?

Chetnie podesle wlascicielowi takiej matrycy moja luske 30-30 w celu zbadania czy da sie taka .308 -ka osadzac pociski w naboju 7,62x51R
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty opornikWyślij prywatną wiadomość
joon
Odpowiedz z cytatem
Cos ci sie dzieje z matrycą (matrycami) . Ja od paru lat używam matryce LEE w 30-30W i nie zauważyłem aby matryca osadzająca nie osiowo osadzała pocisk.
W tym kal. pocisk raczej dosc głęboko jest osadzony w szyjce łuski. (150,170 GRN)

_________________
Pozdrawiam Janusz
SP4BGQ
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty joonWyślij prywatną wiadomośćTelefony
opornik
Odpowiedz z cytatem
Ta matryca LEE, ktora ja mam nie ma zadnej tulejki centrujacej pocisk w osi szyjki.
O ile jeszcze pociski FTX ze scieciem dennym wchodza ze znosna centrowoscia (bo mozna wstepnie ustawic pocisk palcami poza matryca) o tyle te bez sciecia dennego i z zaokraglona glowica ustawiaja sie praktycznie za kazdym razem skosnie.

One tak naprawde ustawiaja sie skosem juz w trakcie poczatkowego ruchu w gore.
Tam jest duzy luz z kazdej strony i nic nie stabilizuje pocisku wiec zawsze sie wychyla.
Ale znalazlem juz rozwiazanie.
Mam osadzarke dp kalibru 7mm RCBS comperition z bocznym otworem.
One maja wymienne tuleje prowadzace i wlasnie zamowilem sobie taka pod .308

Z moich pomiarow wynika, ze po wymianie tej tulejki matryca powinna dzialac poprawnie z nabojem 30-30.
Przekonamy sie o tym jak zamowiona tuleja do mnie dotrze.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty opornikWyślij prywatną wiadomość
nug
Odpowiedz z cytatem
Ja posiadam również maryce Lee w tym kalibrze i twierdzę tak samo jak Janusz (a on mi dużo w 30-30 pomógł jak zaczynałem) że jest wszystko ok. Elaboruje nawet na ołowiakach Aresa, a one są malowane proszkowo, więc jakby pocisk nie szedł centrycznie to by farbę zdzierało na całej długości osadzenia. Wszystkie matryce mam budżetowe Lee: 223rem ,30-30win ,308win i jakoś to działa przyzwoicie jak dla mnie.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty nugWyślij prywatną wiadomość
opornik
Odpowiedz z cytatem
A w jaki sposob ustawiacie pocisk na szyjce luski?
Czy wykonujecie kielichowanie i wstepnie centrujecie go palcami?
Czy osadzacie w ten sam sposob pociski ze scieciem tylnim jak i bez niego?

Z poczatku nie narzekalem na te osadzarke LEE bo ladowalem luski po NS a moja matryca nie sciskala ich tak silnie jak FL - co opisalem w tym temacie:

http://www.elaboracja.pl/forum/viewtopic.php?t=5998&highlight=3030

Jednak jak sie okazalo w praktyce - lewarek przykleszcza nieco luski (te formatowane matryca NS) po strzale i trzeba sie bylo silowac z dzwignia zeby przeladowac.
Wystepowalo to zawsze na luskach Hornady, troche w mniejszym nasileniu na luskach PPU ale na luskach Sako problemu tego nie bylo.

Jako, ze lusek Sako mam tylko 10 wiec w wiekszosci uzywam PPU i Hornady- z koniecznosci zawsze formatuje je po calosci.
No i tu mam wlasnie problem z niecentrycznym wejsciem pocisku (zwlaszcza z plaskim dnem) w szyjke tych lusek.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty opornikWyślij prywatną wiadomość
joon
Odpowiedz z cytatem
Może za słabo gradujesz wewnętrzną krawędź łuski.
Nie używam w tym kal.pocisków typu BT.
Łuski to w większości Winchester i Czechy, a format NS robię na matrycy 308win no i oczywiście po osadzeniu nie za mocny Crimp.
Broń to Winchester 94 i nie miałem nigdy problemu z podaniem i zaryglowaniem naboju w komorze nabojowej. (czy to NS czy FL)

_________________
Pozdrawiam Janusz
SP4BGQ
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty joonWyślij prywatną wiadomośćTelefony
opornik
Odpowiedz z cytatem
Nie, to nie jest na pewno wina gradowania - tam wszysko jest OK.
Nie chodzilo mi to, ze pociski sa zle dosylane czy zaryglowywane.
Mialem na mysli to, ze po strzale luski Hornady i czesc PPU kleszcza sie w komorze i trzeba szarpac za dzwignie zeby je wyciagnac.
Przy tych samych nawazkach i pociskach ale na luskach Sako tego problemu wogole nie mam.
Bron to Marlin 336

Zobacz na fotografie.
Na szybko je przed chwila wykonalem.
Tutaj luska po FL z recznie ustawionym na szyjce pociskiem 150grs Hornady:



A tutaj po czesciowym osadzeniu:



Zblizenie:



Jakies sugestie?
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty opornikWyślij prywatną wiadomość
JJ
Odpowiedz z cytatem
Na pierwszym zdjęciu widać duży odstęp między łuską a tylną krawędzią uchwytu łusek. Nie wiem czy tak ustawiłeś łuskę tylko do zdjęcia czy rzeczywiście osadzałeś pocisk w tej pozycji. Jednak jeżeli łuska nie styka się z uchwytem na całym pół obwodzie to łuska a co za tym idzie pocisk nie są ustawione w osi matrycy i pocisk będzie krzywo osadzany i łuska niesymetrycznie deformowana. Zwróć proszę uwagę czy prawidłowo czyli do samego końca wkładasz łuskę w uchwyt.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty JJWyślij prywatną wiadomość
opornik
Odpowiedz z cytatem
To bylo ustawienie tylko do zdjecia a jak osadzam to zawsze dociskam luske do krawedzi uchwytu.
Dodam, ze w zadnym innym kalibrze taki problem u mnie nie wystepuje.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty opornikWyślij prywatną wiadomość
joon
Odpowiedz z cytatem
Czy aby nie za wysoko ustawiasz matrycę ? Nie widac zeby ramiona były delikatnie zbite.Przy płytkim formacie FL nie do końca formatujesz łuskę przy kryzie i być możne dla tego
masz problem z ekstrakcją łuski .
Co do osiowości... jakiej firmy jest schelholder ?. Uzywałem LEE ale dokładniejszy jest RCBS, może tu tkwi przyczyna.(cieńsza kryza w łuskach PPU i Hornady)Łuska delikatnie się
przekrzywia w uchwycie przy nacisku tłoka prasy.

_________________
Pozdrawiam Janusz
SP4BGQ
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty joonWyślij prywatną wiadomośćTelefony
opornik
Odpowiedz z cytatem
joon, brawo!
Masz u mnie duze piwo.

Za Twoja sugestia przyjrzalem sie blizej na schelholderowi.
On byl dolaczony do fabrycznego zestawu LEE.

Luz pomiedzy kryza luski a wneka na nia jest bardzo duzy ale do tego samo frezowanie wykonane jest z widocznym nachyleniem.
Probnie osadzilem rozne pociski bez schelcholdera, stawiajac luske bezposrednio na tloku prasy.
Wszystkie weszly prawidlowo.
Tak wiec schelcholder LEE idzie do smieci a trzeba sie bedzie zaopatrzyc w drugi - wykonany poprawnie.

Serdeczne dzieki za pomoc w rozwiazaniu problemu.
Smile
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty opornikWyślij prywatną wiadomość
huskys
Odpowiedz z cytatem
Może też być tak że ścianka łuski jest cieńsza lub bardziej plastyczna w miejscu gdzie wybrzusza ją osadzany pocisk.
,,Siła" zjawisko fizyczne szuka mniejszego oporu.
A tak z widoku co widać na foto,to tak jak byś formatował bez ekspandera lub za cienki ekspander.

fi oliwki ekspandera do 308Win -7.76mm
7.62x54R-7.77mm

matryce redding FL zwykłe.
halo!
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty huskysWyślij prywatną wiadomość
opornik
Odpowiedz z cytatem
joon napisał:
Czy aby nie za wysoko ustawiasz matrycę ? Nie widac zeby ramiona były delikatnie zbite.Przy płytkim formacie FL nie do końca formatujesz łuskę przy kryzie i być możne dla tego
masz problem z ekstrakcją łuski.


Formatuje na matrycy opuszczonej na maxa w dol.
Schelcholder podczas ruchu w gore opiera sie o matryce.
Ale z wygladu mosiadzu nie widac zeby "chwytalo" za dol luski.



Dla potrzeb zdjecia ( aby bylo wyraznie widac zarysowania na mosiadzu )wykonalem kilka razy pod rzad format FL bez smarowania luski.
Czy u Was matryca FL tez lapie luske tylko do tej wysokosci?
Ewentualnie problem mogl by wynikac z tego wadliwego schelholdera - trzeba bylo by go troche zeszlifowac zeby glebiej wjechac luska w matryce.
Ale nie wiem czy to jest konieczne bo po FL luski daje sie wyciagnac z komory bez uzycia duzej sily.

Niemniej jednak luski Hornady i czesc PPU po strzale wygladaja u mnie tak:

http://www.elaboracja.pl/forum/viewtopic.php?t=5122&highlight=3030

Da sie je zaladowac ponownie do komory po NS ale pozniej, po kolejnym strzale jest problem z ich ekstrakcja.
Tak jak wyzej napisalem - na luskach Sako tego problemu nie ma- mimo zachowania tych samych parametrow elaboracji.
Byc moze te luski Sako sa bardziej sprezyste i nie rozlaza sie na boki tak jak PPU i Hornady?
Mozna je strzelac wiele razy zanim zaczynaja sie kleszczyc i wolac o FL.

Darek- nie wiem jaka jest rzeczywista srednica oliwki w mojej matrycy FL.
Sprawdze o przy najblizszej okazji.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty opornikWyślij prywatną wiadomość
joon
Odpowiedz z cytatem
Byc może problemem jest długa komora nabojowa. Porównaj długości łusek na odcinku kryza początek ramion a koniec ramion czy nie ma różnic. Może łuski PPU itp. są parę setek krótsze i następuje rozciągnięcie a tym samym osłabienie materiału i rozdęcie.

_________________
Pozdrawiam Janusz
SP4BGQ
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty joonWyślij prywatną wiadomośćTelefony
opornik
Odpowiedz z cytatem
Panowie - otrzymalem wlasnie tulejke prowadzaca pocisk i luske do matrycy RCBS competition.

Okazuje sie, ze ustawiajac ja w skrajnym polozeniu nie do konca da sie osadzic pocisk lusce.
Wchodzi on tylko do okolo polowy w zaleznosci od rodzaju pocisku.
Fakt- centrowanie jest nieporownywalnie lepsze niz w zwyklej osadzarace.
Ale przede wszystkim pociski bez sciecia tylnego osadza sie bezproblemowo -wczesniej trudno je bylo podniesc do trzpienia zwyklej osadzarki by sie "po drodze"nie pochylily na bok.


Mam prosbe do kolegow posiadajacych ta konkretka matryce do naboju 308 Win.
Czy ktos z Was mogl by zmierzyc dlugosc tych 2 elementow?


Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty opornikWyślij prywatną wiadomość
abersfelderami
Odpowiedz z cytatem
dlugosc pierwszego elementu: 4.585"
dlugosc drugiego elementu 2.242"
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty abersfelderamiWyślij prywatną wiadomość
Osadzanie kulek w 30-30
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików do wiadomości w tym forum
Nie możesz pobierać załączników do wiadomości w tym forum
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 1  


Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
  
  
  Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku