Prośba o QL - 223 Rem

PAMIĘTAJ, ŻE ELABORUJESZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ
Elaboracje sprawdzone oraz w fazie testów

Moderatorzy: wierzba, P_iter

Lukas1214
Posty: 111
Rejestracja: czwartek, 08 września 2016, 15:53

Prośba o QL - 223 Rem

Post autor: Lukas1214 »

Witam.

Czy znalazłby ktoś chwilę do wyliczenia naważki dla następujących danych :

Pocisk Sierra Match King 69 gr HPBT 1380
Łuska S&B (wyszła mi pojemność wody 30,00gr - chyba, że źle zważyłem to prosze poprawić
Proch RS 40
Lufa: 600 mm (Tikka t3)
Spłonka CCI 400
OAL : 57,4mm

oraz drugi :

Pocisk A-Max 52 gr 22492
Łuska S&B (wyszła mi pojemność wody 30,00gr - chyba, że źle zważyłem to prosze poprawić
Proch RS 40
Lufa: 600 mm (Tikka t3)
Spłonka CCI 400
OAL : 57,4mm

EDIT:
Zapomniałem dopisać - Tikka T3 Varmint skok gwintu 1:8


Oprócz naważek byłbym wdzięczny jakby ktoś wkleił dane konfiguracyjne (Quick Load Cartridge Dimensions)
Ostatnio zmieniony sobota, 12 listopada 2016, 11:16 przez Lukas1214, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
huskys
Posty: 1119
Rejestracja: poniedziałek, 02 czerwca 2008, 20:20

Post autor: huskys »

Łuska S&B 5.6x45 ?
S&B 223Rem.?
Jeśli chcesz czekać to póżno dziś wrócę.
Lukas1214
Posty: 111
Rejestracja: czwartek, 08 września 2016, 15:53

Post autor: Lukas1214 »

Witam.

Nie wiedzialem ze to jest jakas roznica - myslalem ze producenci oznaczaja po prostu po swojemu ten kaliber jedni 223 rem a inni 5,56x45 :/
Na luskach mam 5,56x45.

A zna ktos pojemnosc lusek lapua 223 ?
Młynek
Posty: 309
Rejestracja: wtorek, 08 marca 2016, 10:36
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Młynek »

Jak to nie będzie problem, to poproszę dla tego samego karabinu (Tika T3 Varmint 223Rem skok gwintu 1:8) - tylko pociski Lapua scaner 69gr i 77gr
Proch RS40, spłonka Fiocchi, łuski Lapua - z góry dziękuje :wink:
Adrian_
Posty: 12
Rejestracja: wtorek, 04 października 2016, 07:57

Post autor: Adrian_ »

Cartridge : .223 Rem.
Bullet : .224, 69, Sierra HPBT MatchK 1380
Useable Case Capaci: 25.122 grain H2O = 1.631 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 2.260 inch = 57.40 mm
Barrel Length : 23.6 inch = 600.0 mm
Powder : ReloadSwiss RS 40

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 0,87% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-08,7 89 21,00 2782 1186 45669 6488 98,5 1,163
-07,8 90 21,20 2806 1206 46941 6534 98,7 1,149
-07,0 91 21,40 2829 1226 48249 6578 98,9 1,136
-06,1 91 21,60 2853 1247 49593 6620 99,1 1,122
-05,2 92 21,80 2876 1267 50975 6660 99,2 1,109
-04,3 93 22,00 2899 1288 52396 6698 99,4 1,096
-03,5 94 22,20 2922 1308 53856 6734 99,5 1,083 ! Near Maximum !
-02,6 95 22,40 2945 1329 55358 6769 99,6 1,071 ! Near Maximum !
-01,7 96 22,60 2968 1350 56902 6801 99,7 1,058 ! Near Maximum !
-00,9 97 22,80 2991 1371 58491 6831 99,8 1,046 ! Near Maximum !
+00,0 97 23,00 3014 1392 60125 6859 99,9 1,034 ! Near Maximum !
+00,9 98 23,20 3037 1413 61806 6885 99,9 1,022 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01,7 99 23,40 3059 1434 63536 6909 100,0 1,011 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02,6 100 23,60 3082 1455 65316 6930 100,0 0,999 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03,5 101 23,80 3104 1476 67149 6950 100,0 0,988 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,3 102 24,00 3127 1498 69036 6968 100,0 0,977 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Cartridge : .223 Rem.
Bullet : .224, 52, Hornady A-MAX 22492
Useable Case Capaci: 25.916 grain H2O = 1.683 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 2.260 inch = 57.40 mm
Barrel Length : 23.6 inch = 600.0 mm
Powder : ReloadSwiss RS 40

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 0,82% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-08,2 92 22,40 3071 1089 42015 6447 94,7 1,070
-07,4 93 22,60 3097 1108 43178 6502 95,1 1,057
-06,6 94 22,80 3123 1126 44369 6555 95,4 1,045
-05,7 94 23,00 3150 1145 45590 6607 95,8 1,033
-04,9 95 23,20 3176 1165 46841 6657 96,1 1,021
-04,1 96 23,40 3202 1184 48126 6706 96,4 1,009
-03,3 97 23,60 3228 1203 49447 6754 96,7 0,997
-02,5 98 23,80 3254 1223 50807 6799 97,0 0,986
-01,6 99 24,00 3280 1243 52206 6844 97,3 0,974
-00,8 99 24,20 3306 1262 53645 6886 97,6 0,963 ! Near Maximum !
+00,0 100 24,40 3332 1282 55127 6927 97,9 0,952 ! Near Maximum !
+00,8 101 24,60 3358 1302 56653 6966 98,1 0,941 ! Near Maximum !
+01,6 102 24,80 3384 1322 58223 7003 98,3 0,931 ! Near Maximum !
+02,5 103 25,00 3410 1343 59840 7038 98,5 0,920 ! Near Maximum !
+03,3 103 25,20 3436 1363 61506 7071 98,7 0,910 ! Near Maximum !
+04,1 104 25,40 3461 1384 63222 7103 98,9 0,900 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Pociski Lapua brałem stąd : http://www.lapua.com/en/reloading/bullets/scenar.html
Cartridge : .223 Rem.
Bullet : .224, 70, Lapua Scenar GB541
Useable Case Capaci: 24.321 grain H2O = 1.579 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 2.260 inch = 57.40 mm
Barrel Length : 23.6 inch = 600.0 mm
Powder : ReloadSwiss RS 40

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 0,909% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-09,1 88 20,00 2689 1124 42596 6204 97,8 1,208
-08,2 88 20,20 2713 1144 43820 6255 98,0 1,193
-07,3 89 20,40 2737 1165 45079 6303 98,3 1,179
-06,4 90 20,60 2761 1185 46374 6350 98,5 1,164
-05,5 91 20,80 2785 1206 47706 6395 98,7 1,150
-04,5 92 21,00 2809 1226 49077 6438 98,9 1,136
-03,6 93 21,20 2833 1247 50487 6479 99,1 1,122
-02,7 94 21,40 2856 1268 51939 6518 99,3 1,109
-01,8 95 21,60 2880 1289 53433 6555 99,4 1,095 ! Near Maximum !
-00,9 95 21,80 2904 1310 54970 6591 99,5 1,082 ! Near Maximum !
+00,0 96 22,00 2927 1332 56553 6624 99,7 1,069 ! Near Maximum !
+00,9 97 22,20 2950 1353 58183 6655 99,8 1,057 ! Near Maximum !
+01,8 98 22,40 2974 1374 59861 6684 99,8 1,044 ! Near Maximum !
+02,7 99 22,60 2997 1396 61590 6710 99,9 1,032 ! Near Maximum !
+03,6 100 22,80 3020 1417 63371 6735 100,0 1,020 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,5 101 23,00 3043 1439 65206 6757 100,0 1,008 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Cartridge : .223 Rem.
Bullet : .224, 77, Lapua Scenar GB527 5012
Useable Case Capaci: 23.972 grain H2O = 1.556 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 2.260 inch = 57.40 mm
Barrel Length : 23.6 inch = 600.0 mm
Powder : ReloadSwiss RS 40

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 0,943% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-09,4 85 19,20 2556 1117 41996 6067 98,4 1,270
-08,5 86 19,40 2579 1138 43219 6116 98,6 1,254
-07,5 87 19,60 2603 1158 44476 6163 98,9 1,238
-06,6 88 19,80 2626 1179 45769 6209 99,1 1,223
-05,7 89 20,00 2649 1200 47099 6252 99,2 1,207
-04,7 90 20,20 2672 1221 48467 6293 99,4 1,192
-03,8 91 20,40 2695 1242 49874 6333 99,5 1,178
-02,8 91 20,60 2717 1263 51322 6370 99,6 1,163
-01,9 92 20,80 2740 1284 52812 6405 99,7 1,149
-00,9 93 21,00 2763 1305 54346 6438 99,8 1,135 ! Near Maximum !
+00,0 94 21,20 2785 1326 55924 6469 99,9 1,122 ! Near Maximum !
+00,9 95 21,40 2808 1348 57548 6498 100,0 1,108 ! Near Maximum !
+01,9 96 21,60 2830 1369 59221 6525 100,0 1,095 ! Near Maximum !
+02,8 97 21,80 2852 1391 60943 6549 100,0 1,082 ! Near Maximum !
+03,8 98 22,00 2874 1413 62716 6572 100,0 1,069 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,7 99 22,20 2896 1434 64543 6594 100,0 1,057 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Młynek
Posty: 309
Rejestracja: wtorek, 08 marca 2016, 10:36
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Młynek »

Wielkie dzięki.
Lukas1214
Posty: 111
Rejestracja: czwartek, 08 września 2016, 15:53

Post autor: Lukas1214 »

dzięki.

A mógłbys jeszcze podac obliczenia dla :

Pocisk - Sierra HPBT 1390
Łuska - Norma
Proch - RS 40
Lufa: - 600 mm ( gwint 1:12)
Spłonka - SR RWS 4033
OAL - 56,9mm
Adrian_
Posty: 12
Rejestracja: wtorek, 04 października 2016, 07:57

Post autor: Adrian_ »

Proszę bardzo :)
Cartridge : .223 Rem.
Bullet : .224, 55, Sierra HPBT 1390
Useable Case Capaci: 26.521 grain H2O = 1.722 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 2.240 inch = 56.90 mm
Barrel Length : 23.6 inch = 600.0 mm
Powder : ReloadSwiss RS 40

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 0,807% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-08,1 91 22,80 3063 1146 44282 6705 96,3 1,069
-07,3 92 23,00 3088 1165 45464 6756 96,6 1,057
-06,5 93 23,20 3113 1184 46678 6805 96,9 1,045
-05,6 94 23,40 3138 1203 47925 6853 97,2 1,033
-04,8 95 23,60 3163 1222 49206 6900 97,5 1,021
-04,0 95 23,80 3188 1241 50523 6944 97,7 1,010
-03,2 96 24,00 3213 1261 51876 6987 98,0 0,998
-02,4 97 24,20 3238 1281 53266 7029 98,2 0,987 ! Near Maximum !
-01,6 98 24,40 3263 1300 54696 7068 98,4 0,976 ! Near Maximum !
-00,8 99 24,60 3288 1320 56166 7106 98,6 0,965 ! Near Maximum !
+00,0 99 24,80 3313 1340 57677 7142 98,8 0,955 ! Near Maximum !
+00,8 100 25,00 3337 1360 59230 7176 99,0 0,944 ! Near Maximum !
+01,6 101 25,20 3362 1380 60829 7208 99,2 0,934 ! Near Maximum !
+02,4 102 25,40 3386 1400 62473 7239 99,3 0,923 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03,2 103 25,60 3411 1421 64164 7267 99,5 0,913 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,0 104 25,80 3435 1441 65904 7294 99,6 0,903 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Lukas1214
Posty: 111
Rejestracja: czwartek, 08 września 2016, 15:53

Post autor: Lukas1214 »

Dzięki wielkie.

1. A teraz pytanie za 100 punktów. Jak dane obliczane przez QL-a mają się do danych zawartych przez producenta prochów.

RS na swojej stronie podaje, że bezpieczne naważki do :

Pocisk - Sierra HPBT 1390
Łuska - Norma
Proch - RS 40
Lufa: - 600 mm ( gwint 1:12)
Spłonka - SR RWS 4033
OAL - 56,9mm

występują w przedziale od 22,2 gr do 25,6 gr. -> http://reload-swiss.com/en/reload_swiss ... ler=Sierra druga pozycja

QL podaje natomiast, że naważka 25,6 gr jest już b. niebezpieczna - opracowane przez Adrian (+03,2 103 25,60 3411 1421 64164 7267 99,5 0,913 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE! )

2. Poza różnicą danych producent/QL powiedzcie mi czy naważki, które zaczynają się już blisko maksimum od 24,2 gr mogę stosować a jeśli tak, to na ile mogę się zbliżyć do naważek wyliczanych przez QL jako niebezpieczne (!DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!) ?

3. Od jakich wartości najlepiej zacząć elaborowanie amunicji - od danych z QL- krok -10 czy -8 czy też sugerować sie danymi z tabeli producenta prochu i zacząć od naważki 22,2 gr.

4. Druga pozycja w obliczeniach QL to % wypełnienia łuski?

5. Czy w QL podaje się gdzieś informację o stosowanych spłonkach, czy też przyjmuje on standardowo jeden typ ?
Adrian_
Posty: 12
Rejestracja: wtorek, 04 października 2016, 07:57

Post autor: Adrian_ »

QL ma swój margines bezpieczeństwa, poza tym to tylko program, stąd różnice pomiędzy wynikami obliczeń a tabelami elaboracyjnymi producentów. Dane z tabel możesz śmiało stosować, bo są to naważki które były testowane i nikomu krzywda się na nich nie stała. Co więcej, jest dość sporo konfiguracji które wg. tabel producentów prochu są bezpieczne, a jak przestukasz je do QL wchodzą daleko na czerwone pole.

Zacznij sobie gdzieś w okolicach 22,5gr i zrób grupy po kilka pocisków stopniowo zwiększając naważkę np. co 0,5gr aż do maksymalnej. Wybierasz co lata najlepiej i robisz w tym przedziale kolejne grupy co 0,1gr.

Druga pozycja to % wypełnienia łuski

Mam QL v3.6, nie wiem jak jest w nowszych, ale u mnie spłonki można wybierać sobie tylko w celu informacyjnym, nie wpływają one nijak na wynik końcowy.
Młynek
Posty: 309
Rejestracja: wtorek, 08 marca 2016, 10:36
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Młynek »

Będzie się komuś chciało sprawdzić te same dane, dla pocisku HORNADY V-MAX 60gr.

Jeszcze jedno, łuskę GGG, można przyjąć jako Lapua :?:
22, 9X18, 9X19, 38/357, 22Hornet, 223, 308, 12/70
ODPOWIEDZ